Рак Панкоста?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Бабушка 1930 г р. Направлена терапевтов для прохождения флг с диагнозом:пневмония справа? Уважаемые коллеги заранее извиняюсь за качество снимков,но если можете прочитать (разглядеть) выскажите пожалуйста свои мнения. Бабушка жалуется на выраженную слабость,сильные головные боли,боли в правом локтевой суставе. Такие жалобы появились примерно 3 месяца назад. Архива нет,со слов флг 2 года назад возрастные изменения. Это похоже на рак Панкоста? Апикально справа фокус тени с лучистыми контурами

флг ID:71437
Цель публикации: 
Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 5 часов назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1364

по мне так все гораздо прозаичнее

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Agr_Ai wrote:

по мне так все гораздо прозаичнее

То есть..это как?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 803

Исключить рак можно лишь имея биопсию. Если любите по авторам, то тогда сходность с синдромом Панкоста. Не видно изменений ребер, а Панкост-рак обычно в 2-3ст. выявляется с деструкцией ребер уже и соотв. клиникой.

Архив, искл. старый туб. или все-таки контроль пневмонии , а уж потом решать.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

В верхних отделах справа повышена прозрачность, что вместе с данной тенью может говорить о сочетании плевропневмофиброза и рубцовой эмфиземы, к тому же слева есть апикальный фиброз. В увеличенном виде тень "разбивается" на составляющие, оч.сомнителен Панкоста. Больше вопросов к авторам описания ФЛГ 2 года назад - весьма вероятно, что эти изменения уже были.

tmg, если есть сомнения и нет архива, формально впервые выявленная округлая тень в легком.

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 5 часов назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1364

сергеев николай wrote:
Agr_Ai wrote:

по мне так все гораздо прозаичнее

То есть..это как?
Остаточные посттуберкулезные изменения

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Спасибо большое коллеги!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Agr_Ai wrote:

Остаточные посттуберкулезные изменения

Считаете, что стопудово остаточные?

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Я написал в заключении тумор и порекомендовал консультацию онколога. Мне вообще кажется это опухоль и метастазы. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

и по задней проекции задний отрезок 3 ребра по моему с разрушенным кортикальным слоем и деструкцией..качество конечно плохое.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

сергеев николай wrote:

Я написал в заключении тумор и порекомендовал консультацию онколога. 

Вы написали очень сексуально, но явно опромечиво...., ибо, стопудово изменения "разновозрастного" туберкулёзного генеза, с наличием значительных размеров туберкулёмы на верхушке...

 

Приложения: 
1.rp2111.jpg2.rp41.jpg3.rp4123.jpg4.rp4190.jpg
Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

сергеев николай wrote:

Я написал в заключении тумор и порекомендовал консультацию онколога. 

Вы написали очень сексуально, но явно опромечиво...., ибо, стопудово изменения "разновозрастного" туберкулёзного генеза, с наличием значительных размеров туберкулёмы на верхушке...

 

Совершенно согласна с "разновозрастным" туберкулёзом-"CV" в левом лёгком видны и без томограмм.  О размерах субапикальной тени справа можно поспорить ( по-моему, некрупная). У бабушки должен быть богатый архив. Если тень стала определяться только сейчас, тогда и к онкологам можно, но (!) только  п/ дообследования в ПТД.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4444

Спасибо за комментарии! Просто такая необычная картина,мне показалось,что это не фиброзные тяжи (тонкие линии на фоне которых сидит туберкулома),а контур лучистый и ниже обосновались ее отпрыски:). Есть возможность позвонить родственникам бабушки из поликлиники и всё объяснить. Так и попробую завтра сделать:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

сергеев николай wrote:

Я написал в заключении тумор и порекомендовал консультацию онколога. Мне вообще кажется это опухоль и метастазы. 

+1. В первую очередь необходимо исключать более "грозный" процесс, а онколог, при необходимости, назначит и онкомаркеры, и  КТ, и биопсию, да и  подключит  и фтизиатра. Выжидательная позиция при подозрении на онко. процесс чревата негативными последствиями для пациента.

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А. Горюнов wrote:

. В первую очередь необходимо исключать более "грозный" процесс, а онколог, при необходимости, назначит и онкомаркеры, и  КТ, и биопсию, да и  подключит  и фтизиатра. Выжидательная позиция при подозрении на онко. процесс чревата негативными последствиями для пациента.

Уважаемый коллега!

1. Не понятно почему при такой скиалогии заподозрено "ОНКО", совсем непонятно...

2. А на мой взгляд, "ВЫЖИДАТЕЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ" и заключается в проведении ненужных консультаций и исследований, а также подозрений на подозрения...

"Девушка" с 1930 г.р.... и ежели она будет проходить онкологическую "мясорубку", да ещё и с онкомаркерами да и прочее, то это не есть камильфо...

 ТЕМ ПАЧЕ..., изменения весьма распространенные и специфичные...., да и на учете эта девушка давно в тубкабинете стояла и возможно стоит до сих пор..., просто лень было действующим лицам и исполнителям поинтересоваться архивом, посмотреть прицельно амбулаторную карту, где и отметочка о прохождении "хлюры" стоит, да и ссылочка на туб кабинет и фтизиатра иметься..., но что делать..., все мы как банщики, или дворники оказываем "простую МЕДИЦИНСКУЮ УСЛУГУ"...., а раз услуга оказана и "штось" написано, так и с плечь долой...., услуга то ПРОСТАЯ. хоть и МЕДИЦИНСКАЯ...