ОГК. Просто показать

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Женщина 77 лет. 

Жалобы: на онемение пальцев рук,и н\к ,боли крупных суставах,"мурашки "по телу,гол. боли ,слабость временами ,нестабильные цифры АД.

Анамнез заболевания: Начало заболевания: В анамнезе : Полиостеоартроз ,2х сторрон,гонартроз.ГБ 2стадия ,3ст.риск-4;ИБС:Стенокардия напряж. ФК 3.Гиперхолестеринемия 2 тип а,Атеросклероз аорты;ОАК,МК.Атеросклероз БЦА.Остеопения в ПОП.СД 2 тинпа .АИТ,гипотиреоз .Ожирение 3степ .Гипотенз.препар.принимает не регулярно.

 

По началу думала показалось, потом в осмотрах нашла заключение КТ: липома плевры

ID:73158
Верификация: 
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Вопрос по липоме или по тому, что имеем в S3.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18126

Спасибо. С ТАКИМ сталкиваться не приходилось


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

ia88 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2014 - 15:37
Публикации: 41

В s3 и есть липома, судя по заключению КТ в осмотре терапевта

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ia88 wrote:

В s3 и есть липома, судя по заключению КТ в осмотре терапевта

В шапке "липома плевры"-1, и 2- разве бывают жировые клетки в паренхиме легкого?

ia88 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2014 - 15:37
Публикации: 41

Игорь Ким wrote:
В шапке "липома плевры"-1, и 2- разве бывают жировые клетки в паренхиме легкого?

Я о таком не слышала) думаете не соответствует? Если представить,что с небольшим поворотом бок и часть липомы за тенью ребра, т.е. она прилежит к плевре...

Я в заключении сослалась на терапевта и КТ (((

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18126

Игорь Ким wrote:

В шапке "липома плевры"-1, и 2- разве бывают жировые клетки в паренхиме легкого?

Представлено как липома плевры, а не лёгкого. При чём паренхима? КТ бы... удостовериться(хоть выписку)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ia88 wrote:

Игорь Ким wrote:
В шапке "липома плевры"-1, и 2- разве бывают жировые клетки в паренхиме легкого?

 плевре...

Я в заключении сослалась на терапевта и КТ (((

Может быть Вы и правы, на плевре, но почему  липома.

 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

В шапке "липома плевры"-1, и 2- разве бывают жировые клетки в паренхиме легкого?

 При чём паренхима? 

Была уверенность, что это в легком, сейчас не ?

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Если на плевре, то между долями. Липому могли предположить тупо просто по плотности (шкала Хаунсфилда).

ia88 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2014 - 15:37
Публикации: 41

"КТ ОГК от 01.16г-Липома плевры в проекции S3 справа(с небольшим увеличением размера)Диф. пневмосклероз.Расширение восходящей аорты.Образование левого надпочечника,вероятно аденома."

Это я скопировала из протокола терапевта. КТ делалось не у нас. Если получится добыть, но сомневаюсь.((((

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Scandinav wrote:

Если на плевре, то между долями. Липому могли предположить тупо просто по плотности (шкала Хаунсфилда).

Но видна малая междолевая на прямой рентенограмме, значительно  ниже.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Игорь Ким wrote:

Scandinav wrote:

Если на плевре, то между долями. Липому могли предположить тупо просто по плотности (шкала Хаунсфилда).

Но видна малая междолевая на прямой рентенограмме, значительно  ниже.

Значит "загнули".

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Scandinav wrote:

Игорь Ким wrote:

Но видна малая междолевая на прямой рентенограмме, значительно  ниже.

Значит "загнули".

"Загнули" в легкое или на плевре?

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 1 день назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Дело в проекционном смещении тени.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Плевральная липома есть, как нозологическая единица.

Но хочу в очередной раз заметить, что

ни КТ, а тем паче терапевт не являются верификаторами.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Надеюсь, автор простит, что влезла со своим " просто показать". Случай показался мне поучительным. 

Итак, женщина, 1953 г.р. Основной диагноз: бронхиальная астма, средней степени тяжести, контролируемая.ДН1. Жалобы на боль под правой лопаткой и одышку. За качество рентгенограммы заранее прошу прощения, т.к. принесли на консультацию с десяток подобных. Выбрала "лучшую". 

Приложения: 
image.jpeg
Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Почему не выполнили качественную + боковую у нас? Просто не увидела необходимости. Сейчас поймёте, почему. Немного поможет и топограмма

Приложения: 
image.jpeg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18126

Миргалина wrote:

Почему не выполнили качественную + боковую у нас? Просто не увидела необходимости. Сейчас поймёте, почему. Немного поможет и топограмма

Видимо, сразу на КТ пошла?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Как Вы догадались, было представлено и КТ-исследование ( тоже из района). Да не одно, а три ( за 3 последних года). 

Смотрим дальше. Лёгочное окно.

Приложения: 
image.jpegimage.jpegimage.jpeg
Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Про сопутствующий диагноз догадываетесь? 

Ну, давайте смелее!

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Миргалина wrote:

Про сопутствующий диагноз догадываетесь? 

Ну, давайте смелее!

Диагноз не полный. Вы в сторону атопики.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18126

Миргалина wrote:

Про сопутствующий диагноз догадываетесь? 

Ну, давайте смелее!

Рискну. Аденопатия ВГЛУ? Саркоидоз?

 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Нет, не угадали. Ну смотрите внимательнее ( картинки, конечно, мелковаты)- "образование" расположено субплеврально ( по междолевой и костальной плевре). Ну, всё очень просто на самом деле.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Медиастинальный режим

Приложения: 
image.jpegimage.jpegimage.jpeg
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Если в сторону атопики, то эозинофильных плевритов не встречал, наблюдал высокую эозинофилию, как симптом др. патологии в плевральной жидкости.  Для эозинофильного инфильтрата контуры уж больно четкие, гранулема, ряд можно продолжать.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Всё ещё проще. Вторым диагнозом уже более 10 лет(!) был осумкованный междолевой плеврит!

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Я не зря сказала, что до нашей консультации было ещё 2(!) исследования КТ!

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Момент истины- обратите внимание на плотность " осумкованной жидкости"!

Приложения: 
image.jpeg
Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Теперь догадались? Я ж не зря в эту ветку влезла.😋

Это-липома! Более 10 лет женщину наблюдали!

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

За несколько лет она "подросла" Кроме того, на границе исследования была диффузно снижена плотность печени до 22,0 ед. Н, избыточно выражен подкожно-жировой слой, много висцерального жира.Ожирение и жировой гепатоз впридачу. Зато от плеврита вылечилась!😉

Наташе и Игорю-призы за смелость!

Приложения: 
image.jpegimage.jpeg
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18126

Миргалина wrote:

Это-липома! Более 10 лет женщину наблюдали!

Спасибо, Миргалина. Очень интересно.

Приложения: 
eklxvvvvisu.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Миргалина wrote:

Всё ещё проще. Вторым диагнозом уже более 10 лет(!) был осумкованный междолевой плеврит!

 

#25 " ... эозинофильных плевритов не встречал, наблюдал высокую эозинофилию, как симптом др. патологии в плевральной жидкости"-1.

2- неужели за 10 лет белок не выпал в осадок? т.е не жидкость, а "творог"?

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Ну если интересно, сейчас ещё кое-каких картинок накидаю. Да простит меня автор!😊

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Пока писал, опоздал. Спасибо.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Самым смелым и активным посвящается!

Ещё один "запущенный" товарищ, 1940 г.р., страдающий хрон. анемией, головокружениями и с жалобами на периодический сухой кашель. Со слов:"когда-то болел туберкулёзом" Р-архива, есссно, нет. Принёс КТ ОГК с заключением об объёмном образовании в правом лёгком. И впрямь, объём. Но какого генеза?

Приложения: 
image.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpegimage.jpeg
ia88 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2014 - 15:37
Публикации: 41

Пишите, пожалуйста. Мне очень интересно и познавательно. Неужели тоже липома? А почему обызвествления? Капсула? Или киста заполненая?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 21 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18126

Выглядит усташающее. О мезотелиоме подумала (да простят профи дилетанта в КТ)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

ia88 wrote:

Пишите, пожалуйста. Мне очень интересно и познавательно. Неужели тоже липома? А почему обызвествления? Капсула? Или киста заполненая?

Спасибо, ia88!👌

Нет, не киста. Это-хроническое осумкование с кальцинозом плевры. Туберкулёз. 

Вам тоже полагается подарок

Приложения: 
image.jpeg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Меня тоже простят, тоже дилетант.

Что, старючее осумкование?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Миргалина wrote:

 

А писала - посмотри, посмотри..., а сама спешит..., вот я опоздал, пока писал...

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

NIL wrote:

Выглядит усташающее. О мезотелиоме подумала (да простят профи дилетанта в КТ)

Да, страшненький! Вот так могут выглядеть " дела плевральные"., туберкулёзные. Запущенные. Мрак просто

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Миргалина wrote:

 

А писала - посмотри, посмотри..., а сама спешит..., вот я опоздал, пока писал...

Ну простите меня, не стала тянуть с ответом-автору ответила сразу.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Меня тоже простят, тоже дилетант.

Что, старючее осумкование?

Да, по-видимому, многолетнее

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Эдакое яичко, да не простое, а туберкулёзное.

ia88 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2014 - 15:37
Публикации: 41

Ох, учиться мне и учиться ещё)))) как же хорошо когда есть где подсмотреть))))