Обызвествленный очаг на периферии

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина, 88л. Случайная находка при поступлении в стационар. Туберкулез отрицает. Архива нет. Крупный очаг Гона в S6? Просто кальцинат? Периферический cr?

Rg

  • Прямая AP
  • и боковая
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/30821/jxfu_ujy_1003_2_0.jpg?itok=UfmJGiZb
Рентген ОГК ID:73202
Цель публикации: 
cardiologserg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.03.2016 - 15:25
Публикации: 77

Боковая

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Скорее всего гамартома (гамартохондрома)
https://radiomed.ru/en/node/21373

https://radiomed.ru/publications/onkologiya-gamartoma


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

cardiologserg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.03.2016 - 15:25
Публикации: 77

NIL wrote:

Скорее всего гамартома (гамартохондрома)
https://radiomed.ru/en/node/21373

https://radiomed.ru/publications/onkologiya-gamartoma

ммм.. Похоже. Кальцификация по типу "попкорна". За: 1.Довольно часто встречающаяся доброкачественная опухоль

2.Мужчина

3.Локализация в правом легком

Против: 1.Локализация-чаще в передних сегментах

2.Не дает реакции корня и плевры (в нашем случае корень-таки фиброзирован-деформирован после tbc?)

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

cardiologserg wrote:

.Не дает реакции корня и плевры (в нашем случае корень-таки фиброзирован-деформирован после tbc?)

А годов ему сколько по паспорту? Вполне себе возрастные заслуженные корни)))


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 54 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9121

Похоже на гамартому. Но желательно глянуть архив. Ведь не один год вырасла.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4550

+1 гамартохондрома

cardiologserg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.03.2016 - 15:25
Публикации: 77

Хорошо, зайдем с другого боку, так сказать. Практического. Что бы вы написали в заключении, коллеги (архива нет и не будет)?. Rg-картина гамартомы (гамартохондромы)? Или дифф. ряд? Если да, то что? Допустим 2-3 наиболее часто встречающиеся патологии, что может дать такую картину  (без редких и экзотики). Интересно обсудить

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

cardiologserg wrote:

 Или дифф. ряд? Если да, то что?

Петрификат вполне достоин пребывания в диф.ряду. (но с учётом прожитых пациентом лет и плотности тени стоит ли гнать волну? Доживёт человек без нашего активного участия)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

cardiologserg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.03.2016 - 15:25
Публикации: 77

NIL wrote:

cardiologserg wrote:

 Или дифф. ряд? Если да, то что?

Петрификат вполне достоин пребывания в диф.ряду. (но с учётом прожитых пациентом лет и плотности тени стоит ли гнать волну? Доживёт человек без нашего активного участия)

Видимо, Вы не были на клинико-анат. коннференции в московских стационарах). Там и 100 летних обсуждают так, как будто он внезапно помер среди полного здоровья. А патанатомы вскрывают-то теперича всех (деньги больница получает) и если что-нибудь эдакое обнаружат, то начнутся разборки в стиле а что там на рентгене написано? 

Ну и интересно узнать, кто что пишет в таких случаях

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Всякое быть может.

Хочу линейную томограмму, но чтобы срез был оптимальный..., тогда наверняка...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

"Обызвествленный очаг на периферии"

Этот "очаг" не может быть поименован, как "обызвествленный"

cardiologserg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.03.2016 - 15:25
Публикации: 77

И почему же не очаг Гона, например? Очень тоже похоже)

Приложения: 
image032.jpg
cardiologserg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.03.2016 - 15:25
Публикации: 77

Катенёв Валентин Львович wrote:

"Обызвествленный очаг на периферии"

Этот "очаг" не может быть поименован, как "обызвествленный"

А как? Частично обызвествленный? Или в принципе не так?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

cardiologserg wrote:

архива нет и не будет

Это как?

Да этого БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

"Флюшку" вообще не проходил?

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

cardiologserg wrote:

И почему же не очаг Гона, например? Очень тоже похоже)

Это не очаг Гона, это скорее всего именно гамартохондрома, а для понтов можно в дифряде на второе место поставить туберкулому...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

cardiologserg wrote:

А как? Частично обызвествленный? Или в принципе не так?

А есть такой термин, как "инкрустация", ибо негомогенная тень...

cardiologserg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.03.2016 - 15:25
Публикации: 77

Катенёв Валентин Львович wrote:

cardiologserg wrote:

архива нет и не будет

Это как?

Да этого БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

"Флюшку" вообще не проходил?

А никто выпытывать не будет, со слов раньше ничего не находили. Клиницистам проще на КТ скатать если что

cardiologserg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.03.2016 - 15:25
Публикации: 77

Катенёв Валентин Львович wrote:

cardiologserg wrote:

А как? Частично обызвествленный? Или в принципе не так?

А есть такой термин, как "инкрустация", ибо негомогенная тень...

Возьму на заметку

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

cardiologserg wrote:

А никто выпытывать не будет, со слов раньше ничего не находили

Этого не могло быть, патология то не "свежак".

cardiologserg аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.03.2016 - 15:25
Публикации: 77

Катенёв Валентин Львович wrote:

cardiologserg wrote:

А никто выпытывать не будет, со слов раньше ничего не находили

Этого не могло быть, патология то не "свежак".

Конечно, не могло, я же и говорю, что со слов. Но никто не заставляет нас им верить.

Curieux аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.04.2016 - 00:23
Публикации: 45

Уважаемые коллеги! Скажите, пожалуйста, может ли очаг Гона давать клинику в виде ночной потливости, общей слабостиу пожилого пациента с хроническими заболеваниями? Или лучше поискать причину в декомпенсации в другой области?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Curieux wrote:

Уважаемые коллеги! Скажите, пожалуйста, может ли очаг Гона давать клинику в виде ночной потливости, общей слабостиу пожилого пациента с хроническими заболеваниями? Или лучше поискать причину в декомпенсации в другой области?

Причина другая.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Curieux аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.04.2016 - 00:23
Публикации: 45

Спасибо!

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

cardiologserg wrote:

NIL wrote:

cardiologserg wrote:

 Или дифф. ряд? Если да, то что?

Петрификат вполне достоин пребывания в диф.ряду. (но с учётом прожитых пациентом лет и плотности тени стоит ли гнать волну? Доживёт человек без нашего активного участия)p

 

Видимо, Вы не были на клинико-анат. коннференции в московских стационарах). Там и 100 летних обсуждают так, как будто он внезапно помер среди полного здоровья. А патанатомы вскрывают-то теперича всех (деньги больница получает) и если что-нибудь эдакое обнаружат, то начнутся разборки в стиле а что там на рентгене написано? 

Ну и интересно узнать, кто что пишет в таких случаях

Уважаемый автор! Если Вы из Москвы,то просто обязаны знать,что такие штучки москвичи описывают просто, как кальцинаты или петрификаты,не вдаваясь в подробности

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Curieux wrote:

Уважаемые коллеги! Скажите, пожалуйста, может ли очаг Гона давать клинику в виде ночной потливости, общей слабостиу пожилого пациента с хроническими заболеваниями? Или лучше поискать причину в декомпенсации в другой области?

Очаг Гона-не может, а рецидив ( реактивация)  может. Или другая причина (NIL)

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4550

Кальцификация по типу "попкорна". В советское время мы не знали, что такое "попкорн".  В гамартохондроме  известковые включения  иногда напоминали жаренные кукурузные зерна. Это рентгенологи называли симптом "жаренной кукурузы".