Просто показать

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мальчик 5 месяцев. Болен третьи сутки - приступы беспокойства, рвота, отказывается есть. Заподозрена кишечная инвагинация,  произведена  пневмоколонография (снимок 001).

Инвагинат не обнаружен, но воздух в тонкую кишку не проник. Состояние остается тяжелым, повысилась температура до 38 градусов, нарастают явления интоксикации. Дан глоток бариевой взвеси. Проводится дезинтоксикационная терапия.

Через 6 часов выполнен снимок (002) в вертикальном положении. Интересуют мнения коллег.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/10742/002_6.jpg?itok=hZ7Z_7or
ID:73642
Верификация: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15087

На контрольном снимке под обоими куполами диафрагмы вижу свободный газ... Или глюк (у меня)?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

NIL wrote:

На контрольном снимке под обоими куполами диафрагмы вижу свободный газ... Или глюк (у меня)?

Здравствуйте, уважаемая Наталия Ивановна! Отнюдь не глюк! Но это же не всё!

 

А больше никому не интересно?

С уважением. Ильич.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 12 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3362

Dr.Yllich wrote:

NIL wrote:

На контрольном снимке под обоими куполами диафрагмы вижу свободный газ... Или глюк (у меня)?

Здравствуйте, уважаемая Наталия Ивановна! Отнюдь не глюк! Но это же не всё!

 

А больше никому не интересно?

Мне очень интересно,но животики детские..не соображаю. И это ургентная патология..Я ж в поликлинике заседаю:(. Ладно не буду ветку захламлять. Подождите коллега на работе многие,По позже обязательно выскажутся:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15087

Dr.Yllich wrote:

 Отнюдь не глюк! Но это же не всё!

Благодарю, Dr.Yllich. Важно было удостовериться. А ещё появились горизонтальные уровни. Кишечник раздут. Могу быть не права, эти признаки расцениваю как парез кишечника. Справа на фоне тани печени горизонтальный уровень, кажется, к кишечнику отношения не имеет (абсцесс?)... Можно и дальше продолжить "пускать пузыри"

Dr.Yllich wrote:

А больше никому не интересно?

Случай интересный и сложный... Народ робеет. Отчаячнных мало. )))


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10477

Так непроходимость же. Что ещё сказать.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15087

Сергей Кузьминов wrote:

Так непроходимость же. Что ещё сказать.

Не всегда уровни - признак непроходимости. Думаю, не всё тут таку просто.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 12 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3362

Один вопрос уважаемому автору. В типе патологии Вы указали воспалительное заболевание неинфекционной природы. Были какие то мысли по этому поводу?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Елена Комес. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 19.05.2017 - 16:56
Публикации: 164

А мне кажется-данные за непроходимость(свободный воздух,уровни,арки).

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 20 минут назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1659

Свободный воздух говорит либо о перфорации полого органа, либо об пенетрации, так нас учили. Судя по наличию бария в терминальных отделах кишечника через 6 часов (поправьте, если ошибаюсь, второй снимок сложно читать) непроходимости нет, зато ускореный пассаж. 

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4132

Dr.Yllich wrote:

NIL wrote:

На контрольном снимке под обоими куполами диафрагмы вижу свободный газ... Или глюк (у меня)?

Здравствуйте, уважаемая Наталия Ивановна! Отнюдь не глюк! Но это же не всё!

 

А больше никому не интересно?

Называйте рубрики пожалуйста соответственно содержанию)))

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4132

Или инвагинат, или перекрут брыжейки тонкой кишки, или цекума...

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 34 секунды назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1651

может рыбку отведал - перфорация кишечника костью, которая рентгенонегативна.

elena0803 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 11:27
Публикации: 386

Извините, а когда есть подозрение на перфорацию - дают барий?

VEF

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

сергеев николай wrote:

Один вопрос уважаемому автору. В типе патологии Вы указали воспалительное заболевание неинфекционной природы. Были какие то мысли по этому поводу?

Повышение температуры тела и лейкоцитоз (правда, я о нем не сообщал) наводило на мысль о воспалительном процессе.

С уважением. Ильич.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

NIL wrote:

Справа на фоне тани печени горизонтальный уровень, кажется, к кишечнику отношения не имеет (абсцесс?)... 

 Все эти газовые пузыри и уровни относятся к кишечнику или свободному газу в брюшной полости.

С уважением. Ильич.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

Оськин С.В. wrote:

Свободный воздух говорит либо о перфорации полого органа, либо об пенетрации, так нас учили. Судя по наличию бария в терминальных отделах кишечника через 6 часов (поправьте, если ошибаюсь, второй снимок сложно читать) непроходимости нет, зато ускореный пассаж. 

1) При пенетрации свободный газ под куполами диафрагмы быть не должен, так как "отверстие" в полом органе прикрыто органом, в который произошла пенетрация.  2) Барий не в кишечнике, а в желудке (наложение петель кишечника затрудняет) - эвакуации нет!

С уважением. Ильич.

massa-69 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 22 часа назад
Зарегистрирован: 02.01.2016 - 16:21
Публикации: 188

Панкреатит ?

 Отёк головки её?

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

Елена Комес. wrote:

А мне кажется-данные за непроходимость(свободный воздух,уровни,арки).

Свободный газ в брюшной полости характерен для перфорации полого органа, Арки - для непроходимости.

С уважением. Ильич.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

elena0803 wrote:

Извините, а когда есть подозрение на перфорацию - дают барий?

Когда давали барий подозрения на перфорацию еще не было. Ваш вопрос правомерен.

С уважением. Ильич.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

Евгений Алексеевич wrote:

Называйте рубрики пожалуйста соответственно содержанию)))

 Не понял Ваше замечание.

С уважением. Ильич.

Gorbovsky аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 03.08.2011 - 18:05
Публикации: 349

Тонко-толстокишечная инвагинация, перфорация полого органа. Контрольный снимок не очень информативен, обработка неудачная

Было бы величайшей ошибкой думать (с)

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

Пожалуй, пора прекратить интриговать.

Ребенок прооперирован. Обнаружен гангренозно-перфоративный дивертикулит (Меккеля), перитонит.  Непроходимость динамическая.  В доступной литературе самый  "молодой" пациент с  дивертикулитом имел возраст 7 месяцев.

Что хотелось бы обсудить с коллегами (для себя): можно ли было заподозрить наличие свободного газа на первом снимке, выполненном при горизонтальном положении пациента? Когда-то был метод исследования желудка - париетография: на фоне искусственного пневмоперитонеума раздували желудок и изучали толщину и другие параметры его стенок. Ситуация в чем-то схожая.

С уважением. Ильич.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 53 минуты назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6788

1. Попытка выполнить пневмоколонографию привела к появлению свободного газа в брюшной полости, по сути - это была ятрогенная париетография (перфорация была либо усугублена, либо вызвана введением воздуха в кишку.

2. Свободный газ в брюшной полости на первом снимке визуализируется (нами было указано как минимум три признаки его наличия - случай обсужден в отделении).

3. Вариант наличия воспаления Меккелевого  дивертикула высказывался)))

Приложения: 
001_7.jpg

stovbav

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4132

Просто полистайте пожалуйста)

Приложения: 
ВложениеРазмер
Иконка PDF clarke_-_abdominal_x-rays_for_medical_students.pdf29.45 МБ
Gorbovsky аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 03.08.2011 - 18:05
Публикации: 349

Евгений Алексеевич wrote:

Просто полистайте пожалуйста)

Спасибо, сами вы похоже полистали недостаточно)

Было бы величайшей ошибкой думать (с)

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

stovbav wrote:

1. Попытка выполнить пневмоколонографию привела к появлению свободного газа в брюшной полости, по сути - это была ятрогенная париетография (перфорация была либо усугублена, либо вызвана введением воздуха в кишку.

2. Свободный газ в брюшной полости на первом снимке визуализируется (нами было указано как минимум три признаки его наличия - случай обсужден в отделении).

3. Вариант наличия воспаления Меккелевого  дивертикула высказывался)))

Уважаемый Виктор Григорьевич!  1) Именно поэтому  указал ятрогенное заболевание в шапке.  2) С зелеными стрелками разобрался, а с красными нет.  Пожалуйста, подробнее про три признака, если Вас не затруднит.  3) Мы до операции о дивертикулите не подумали - малый возраст, и оказались неправы.

С уважением. Ильич.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

Евгений Алексеевич wrote:

Просто полистайте пожалуйста)

Большое искреннее спасибо!

С уважением. Ильич.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4132

Gorbovsky wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Просто полистайте пожалуйста)

Спасибо, сами вы похоже полистали недостаточно)

остряк)))

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 53 минуты назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6788

Dr.Yllich wrote:

stovbav wrote:

1. Попытка выполнить пневмоколонографию привела к появлению свободного газа в брюшной полости, по сути - это была ятрогенная париетография (перфорация была либо усугублена, либо вызвана введением воздуха в кишку.

2. Свободный газ в брюшной полости на первом снимке визуализируется (нами было указано как минимум три признаки его наличия - случай обсужден в отделении).

3. Вариант наличия воспаления Меккелевого  дивертикула высказывался)))

Уважаемый Виктор Григорьевич!  1) Именно поэтому  указал ятрогенное заболевание в шапке.  2) С зелеными стрелками разобрался, а с красными нет.  Пожалуйста, подробнее про три признака, если Вас не затруднит.  3) Мы до операции о дивертикулите не подумали - малый возраст, и оказались неправы.

1. Зеленые стрелки - визуализация стенки кишки - как еще можно увидеть ТОЛЩИНУ стенки, как не при наличии свободного газа в брюшной полости.

2. Верхние красные - серповидная тонкая полоска свободного газа под куполом диафрагмы.

3. Нижняя красная, вероятнее всего, свободный газ в кармане Моррисона (хотя до конца не уверены).

 

stovbav

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 20 минут назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1659

Dr.Yllich wrote:
 1) При пенетрации свободный газ под куполами диафрагмы быть не должен, так как "отверстие" в полом органе прикрыто органом, в который произошла пенетрация.

Не должен, если вы не нагнетаете воздух под давление в этот орган.

Dr.Yllich wrote:

 2) Барий не в кишечнике, а в желудке (наложение петель кишечника затрудняет) - эвакуации нет!

Спасибо, прояснилось.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 28 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5820

Спасибо, за интетесное и поучительное наблюдение! 

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1030

Большое спасибо всем!

С уважением. Ильич.

Елена Комес. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 19.05.2017 - 16:56
Публикации: 164

Спасибо. Маленьких совсем не смотрим.Но и для взрослых-поучительно.