50% на 50%, патогномоничнных симптомов нет, четкие контуры образования, не однородность структуры, свободная жидкость в плевральной полоости может быть и при абсцессе и при опухоли. Остается рентгенконтроль после противоспалитеного лечения. Если не брать во внимание высокие технологии, КТ с контрастом, МРТ.
Пациент пришел из ниоткуда и ушел в никуда. Лечится у частного терапевта, где и какого не сказал. Со слов, проходил ФЛГ в прошлом году. Попросила коллег поискать.
Первые мои мысли были об абсцессе. Недозревшем. Потом уже подумалось о зле.
Не доказанная печаль, это еще не печаль. Вероято, доказывали в течении года, как печаль, так и не печаль.Да и сосуды и позвонки видны. Пациент должон знать.
Не доказанная печаль, это еще не печаль. Вероято, доказывали в течении года, как печаль, так и не печаль.Да и сосуды и позвонки видны. Пациент должон знать.
Не доказанная печаль, это еще не печаль. Вероято, доказывали в течении года, как печаль, так и не печаль.Да и сосуды и позвонки видны. Пациент должон знать.
Не доказывали, Игорь.
ФЛГ - без патологии.
Вроде как даже невооруженным, значит надо сейчас с учетом, путь на операционный стол м.б. еще не закрыт.
Не доказанная печаль, это еще не печаль. Вероято, доказывали в течении года, как печаль, так и не печаль.Да и сосуды и позвонки видны. Пациент должон знать.
Тень уже в 2016 г. имела внушительные размеры (если не ошибаюсь, расценена нормой?). За год размеры удвоились( весьма агрессивный процесс). Появился гидроторакс. Не исключён распад...Оптимизма не навевает.
Не доказанная печаль, это еще не печаль. Вероято, доказывали в течении года, как печаль, так и не печаль.Да и сосуды и позвонки видны. Пациент должон знать.
Для злокачественного новообразования много времени прошло, уже дало бы о себе знать...ГПОД параэзофагальная может быть из-за локализации и из-за газового пузырька с горизонтальным уровнем жидкости(или мне кажется)
Для злокачественного новообразования много времени прошло, уже дало бы о себе знать...
Интересно...
Даже "тишайший" периферический дал бы о себе знать?
Думаю за год, это от предыдущей ФЛГ, а от начала заболевания еще больше, я думаю мы бы уже увидели какие-то проявления такого большого объемного образования, например одышку(возможно давит на сердце), метастазы?
Муж., 63 г. Жалобы на кашель, температуру до 38*. Мнения разделились между абсцессом и BL.
Что-то маловато мнений, можно бы дополнить, например, инфицированная бронхогенная киста.
Мнения в основном, мои. Поэтому заострилась на двух.
[/quote
Мнение об абсцессе надо снять. Процесс в легком. Насчет быстой и медленной динамики вопрос тоже не стоит. Период удвоения опухоли колеблется от 17 до 480 дней( РозенштраухЛ.С,). Динамика отрицательная, безусловно, на первый план выступает онкология, но это не значит, что это рак.Нет центрального распада, если он и есть, то со стороны дренирующего бронха,За тенью образования видны сосуды, позвонки, что не исключает жидкостное образование, любой этиологии.Надо копать дальше.
Мнения эти были по первым снимкам. Пациент "с улицы", результат желательно отдать в течении часа. Написала в заключении абсцесс. BL? Рек-но: КТ, консул. терапевта
А ФЛГ удалось добыть почти контробандой лишь на следующий день.
Пациент появился у терапевта с заключением КТ: "Периферическое одиночное объёмное образование (с-r). Единичные мелкие очаги в верхней доле правого легкого (дифференцировать с мтs). Левосторонним малый гидроторакс. Лимфоаденопатия средостения. Признаки хронического бронхита. Эмфизема лёгких. Атеросклероз грудной аорты."
За абсцедирующую(вероятно ещё недозревшую) пневмонию. В верхнем полюсе тени видим просветление, средостение не смещено.
Поддерживаю версию "абсцесс".
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
+1.Будет распад, будет абсцесс. За абсцесс в фазе инфильтрации МКБ не позволяет. Да, и неуверен, что будет.
50% на 50%, патогномоничнных симптомов нет, четкие контуры образования, не однородность структуры, свободная жидкость в плевральной полоости может быть и при абсцессе и при опухоли. Остается рентгенконтроль после противоспалитеного лечения. Если не брать во внимание высокие технологии, КТ с контрастом, МРТ.
Пациент пришел из ниоткуда и ушел в никуда. Лечится у частного терапевта, где и какого не сказал. Со слов, проходил ФЛГ в прошлом году. Попросила коллег поискать.
Первые мои мысли были об абсцессе. Недозревшем. Потом уже подумалось о зле.
В таких случаях, если лечится "не здесь", можно писать надвое, с рекомендацией КТ.
Прислали ФЛГ - ноябрь 2016 г
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
+1
Видимо, с распадом.
Вероятно, да. Но это утверждать можно только при наличии томограмм или КТ.
Не доказанная печаль, это еще не печаль. Вероято, доказывали в течении года, как печаль, так и не печаль.Да и сосуды и позвонки видны. Пациент должон знать.
Не доказывали, Игорь.
ФЛГ - без патологии.
Вроде как даже невооруженным, значит надо сейчас с учетом, путь на операционный стол м.б. еще не закрыт.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Мне хочется "глоточек" бария увидеть...
Присоединяюсь
На представленном архивном снимке-явная патология. Неужели ТАКОЕ прошло нормой? С учётом динамики перспектива не радостная.
Только с учетом такого диф ряда. я бы дала не барий, а водорастворимое контрастное средство
Меня смущает azygoesophageal line, а именно ее чрезмерное отклонение влево, конечно если я все правильно понял. http://www.radiologyassistant.nl/en/p497b2a265d96d/chest-x-ray-basic-interpretation.html
Плюс дополнительная тень в правом кардио-диафрагмальном синусе на архивной флг.
А чем в данном случае плох барий?
Согласна, в данном случае можно и барий дать, если грыжа, то не опасно, а если объем в легких, то контраст туда не попадет...
Есть уверенность в периферическом?
Я больше склоняюсь к добру...либо к грыже под
Арохив прям волшебный.
Неужто эта достойная "флюшка" нормой была окрещена?
"Мнения разделились между абсцессом и BL."
У кого были разные мнения, у кого они разошлись?
Интересно почему?
Для злокачественного новообразования много времени прошло, уже дало бы о себе знать...ГПОД параэзофагальная может быть из-за локализации и из-за газового пузырька с горизонтальным уровнем жидкости(или мне кажется)
Интересно...
Даже "тишайший" периферический дал бы о себе знать?
Думаю за год, это от предыдущей ФЛГ, а от начала заболевания еще больше, я думаю мы бы уже увидели какие-то проявления такого большого объемного образования, например одышку(возможно давит на сердце), метастазы?
А как вам версия про ГПОД?
Лично мне - НЕТ..., хотя я предложил "дать барий", но совсеми с другой целью.
С какой?
Просто посмотреть положение пищевода в нижней трети, может и его оттеснило...
А что там это даст? даже если его оттеснило?
Отличный вопрос.
Но на него я постараюсь ответить позднее, когда голос подаст автор ветки.
Был глоточек. Это не желудок
повторюсь, ФЛГ - норма
В смысле, в заключении описана "норма" или "со слов пациента"?
Мнения в основном, мои. Поэтому заострилась на двух.
Без слов. Чёрным по русски - без патологии.
Мнения в основном, мои. Поэтому заострилась на двух.
[/quote
Мнение об абсцессе надо снять. Процесс в легком. Насчет быстой и медленной динамики вопрос тоже не стоит. Период удвоения опухоли колеблется от 17 до 480 дней( РозенштраухЛ.С,). Динамика отрицательная, безусловно, на первый план выступает онкология, но это не значит, что это рак.Нет центрального распада, если он и есть, то со стороны дренирующего бронха,За тенью образования видны сосуды, позвонки, что не исключает жидкостное образование, любой этиологии.Надо копать дальше.
А, говорить и ничего не надо..., это сегодняшние реалии..., возможно даже "классика жанра"...
Мнения эти были по первым снимкам. Пациент "с улицы", результат желательно отдать в течении часа. Написала в заключении абсцесс. BL? Рек-но: КТ, консул. терапевта
А ФЛГ удалось добыть почти контробандой лишь на следующий день.
На мой взгляд, "ларчик" открылся бы просто, будь в данном случае адекватная линейная томография....
Пациент появился у терапевта с заключением КТ: "Периферическое одиночное объёмное образование (с-r). Единичные мелкие очаги в верхней доле правого легкого (дифференцировать с мтs). Левосторонним малый гидроторакс. Лимфоаденопатия средостения. Признаки хронического бронхита. Эмфизема лёгких. Атеросклероз грудной аорты."
Спасибо, Олеся.
Спасибо что выложили результат КТ, что и требовалось доказать.