интересный плечевой сустав

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

женщина 50х годов рождения. Лаборантка сняла,что заказали,пришел читать и вот картина. Анамнез не известен. Уважаемые коллеги,что думаете по этому поводу? очень интересны Ваши мнения. По Королюку это может быть нормой. Но слишком большие размеры смущают

Рг плечевого сустава

Рг плечевого сустава ID:74952
Цель публикации: 
сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 56 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3013

ВАРИАНТЫ СТРОЕНИЯ КОСТЕЙ ПЛЕЧЕВОГО
СУСТАВА И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ КОСТНЫЕ
ОБРАЗОВАНИЯ
1. Бугорок, место прикрепления m. subglenoidalis
2. Сосудистый питающий канал
3. Краевые остеофиты при артрозе
4. Краевой остеофит при привычном вывихе
плеча
5. Артроз ключично-акромиального сочленения
6. Экзостозоподобный выступ
7. Волнистость внутреннего контура (клино-
видная лопатка)
8. Удвоение верхнего угла лопатки
9. Обызвествление верхней поперечной ло-
паточной связки
10. Отверстие канала срединного надключич-
ного нерва
11. Клювовидный бугорок, место прикрепле-
ния клювовидно-ключичной связки
12. Компактный островок
13. Костный дефект лопатки
14. Нормальное ограниченное просветление
кости

15. Акромиальная кость
16. Вставочная кость в ключично-акромиаль-
ном сочленении
17. Косточка в клювовидно-ключичной связке
18. Персистирующий апофиз клювовидного
отростка (клювовидная кость)
19. Персистирующий эпифиз верхушки клю-
вовидного отростка
20. Персистирующий апофиз верхнего угла
лопатки
21. Персистирующий апофиз нижнего угла ло-
патки (подлопаточная кость)
22. Подсуставная кость
23. Персистирующий апофиз суставной впа-
дины
24. Надсуставная кость
25. Обызвествленный перитендинит
26. Обызвествление подлопаточной связки
27. Обызвествление лимфатического узла

Вот это я имею ввиду. А Вы что думаете?

Mine аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 27 минут назад
Зарегистрирован: 14.06.2017 - 23:15
Публикации: 241

Больше выглядит как киста.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 6894

Сделайте другое плечо

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 13634

Mine wrote:

 выглядит как киста.

+1

И.Бондаренко wrote:

Сделайте другое плечо

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 15 часов 6 минут назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 1711

И.Бондаренко wrote:

Сделайте другое плечо

+2

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 880

Четко очерченная киста шейки лопатки. Вероятно находка не имеющая клинического значения. Варианты следующих шагов: аксиальный снимок пл. суст.; если не может отвести руку или лаборант не владеет методикой - аксиальный снимок лопатки; если клиническая ситуация позволяет - контрольный снимок через 3(-6-12) мес.

Зри в корень!

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 56 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3013

Всем большое спасибо за комментарии! Постараемся доснять вторую конечность.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 56 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3013

В.Б. Серов wrote:

Четко очерченная киста шейки лопатки. Вероятно находка не имеющая клинического значения. Варианты следующих шагов: аксиальный снимок пл. суст.; если не может отвести руку или лаборант не владеет методикой - аксиальный снимок лопатки; если клиническая ситуация позволяет - контрольный снимок через 3(-6-12) мес.

А можно вопрос-что даст аксиальная проекция? Если надо скажу лаборантке доснимет.

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 880

сергеев николай wrote:

А можно вопрос-что даст аксиальная проекция? Если надо скажу лаборантке доснимет.

Главным образом подтвердит или наоборот - опровергнет признаки доброкачественности, позволит более точно локализовать в передне-заднем направлении, увидеть форму в горизонтальной плоскости. Словом все то, что дают снимки в двух (или более) проекциях. Я бы, в данном случае, предпочел проследить динамику.

Зри в корень!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54934

Все правильно!

Но не грех и архивом поинтересоваться. Снимки данного сустава делались ранее, делались и неоднократно!

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 3767

В.Б. Серов wrote:

сергеев николай wrote:

А можно вопрос-что даст аксиальная проекция? Если надо скажу лаборантке доснимет.

Главным образом подтвердит или наоборот - опровергнет признаки доброкачественности, позволит более точно локализовать в передне-заднем направлении, увидеть форму в горизонтальной плоскости. Словом все то, что дают снимки в двух (или более) проекциях. Я бы, в данном случае, предпочел проследить динамику.

+ 1, конечно аксиальный нужен, динамика, даже за полгода, вряд ли что-то изменит

Не нам судить…

В.Б. Серов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 28 минут назад
Зарегистрирован: 16.07.2008 - 10:15
Публикации: 880

atexta wrote:

...динамика, даже за полгода, вряд ли что-то изменит

Нет более ценной диагностической информации чем динамика.

Зри в корень!

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1443

При сравнении нижерасположенных снимков возникает ощущение сходства... 

Приложения: 
korolyuk.jpgmanaster.jpg1.jpg
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 47 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6636

Как по мне, то это РАЗНЫЕ "просветления".

Приложения: 
korolyuk_3.jpg

stovbav

Mine аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 27 минут назад
Зарегистрирован: 14.06.2017 - 23:15
Публикации: 241

Вот для этого и нужен аксиальный снимок.👆

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 3767

В.Б. Серов wrote:

atexta wrote:

...динамика, даже за полгода, вряд ли что-то изменит

Нет более ценной диагностической информации чем динамика.

Это я к тому, что разобраться бы сначала, а потом уж "динамить"

Не нам судить…

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 2 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 9618

Две кисты, так думаю. Очень интересное наблюдение. Хочется хорошего КТ.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 56 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3013

В.Б. Серов wrote:

сергеев николай wrote:

А можно вопрос-что даст аксиальная проекция? Если надо скажу лаборантке доснимет.

Главным образом подтвердит или наоборот - опровергнет признаки доброкачественности, позволит более точно локализовать в передне-заднем направлении, увидеть форму в горизонтальной плоскости. Словом все то, что дают снимки в двух (или более) проекциях. Я бы, в данном случае, предпочел проследить динамику.

Спасибо большое! Постараюсь осуществить в жизнь снимок аксиальной проекции на днях и пациентку саму предупредить о надобности такого исследования через пол года. 

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 56 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3013

stovbav wrote:

Как по мне, то это РАЗНЫЕ "просветления".

У меня тоже складывается такое впечатление,но надо в аксиальной проекции снять для снятия так сказать многих вопросов.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 56 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3013

коллеги всем большое спасибо за комментарии. Будут готовы снимки размещу. Надо позвонить пациентке и пообщаться.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1443

Представлю ещё несколько иллюстраций нормы. 

Приложения: 
1.jpg2.jpg3.jpg4.jpg5.jpg
сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 56 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3013

Scandinav wrote:

Представлю ещё несколько иллюстраций нормы. 

Ну вот в Королюке это тоже нормой названо,единственное размеры указаны меньше. А не поделитесь своим источником зарубежным,очень заинтересовало!:) Буду крайне признателен:). Попадает это и как под норму так под нее и не попадает...

Ушла с диф.рядом. А хотелось бы до истины добраться,докапаться....

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1443

На мой взгляд, на вашем снимке вариант нормы и только. Что касается источника - Atlas of normal roentgen variants that may simulate desease (взял из инета).

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 56 минут назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3013

Scandinav wrote:

На мой взгляд, на вашем снимке вариант нормы и только. Что касается источника - Atlas of normal roentgen variants that may simulate desease (взял из инета).

Спасибо!. Интересно стало,так как очень наглядные снимки! Очень похоже на мною представленный вариант.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 3767

Scandinav wrote:

Представлю ещё несколько иллюстраций нормы. 

Спасибо за труд, Scandinav, похоже, Вы правы. Но хотелось бы уточниться с другими изменениями (проявлениями ДОА)

Не нам судить…

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 53 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 6894

Scandinav wrote:

На мой взгляд, на вашем снимке вариант нормы и только. Что касается источника - Atlas of normal roentgen variants that may simulate desease (взял из инета).

Тоже думал о норме. В книге Лагуновой по норме и вариантам строения костей есть такая же картинка, только с плечевой костью в дистальном метафизе, "дырка" в межмыщелковой ямке.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54934

Так..., ради интересу...

http://24radiology.ru/kostno-myshechnaya-sistema/bolezn-gorhema/

Болезнь Горхема (гемангиомы с остеолизисом, костнососудистая дисплазия, исчезающая кость, фантомная кость и т. д.) — редкое врождённое заболевание, проявляющееся массивным разрастанием сосудов (сосудистыми мальформациями) с замещением и разрушением костной ткани. Впервые болезнь была описана Горхемом с соавт. в 1954 году.