И Ваше мнение № 26

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Муж 1956гр. Поступил 24.07.19г. Болен 10 дней,  3 дня температура до 37.5, кашель с мокротой желтого цвета. В 2016г туберкулез в\д справа. Гемоглобин- 151г\л, СОЭ- 41мм\ч

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_3.jpg?itok=_8A_Wxke
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_4_0.jpg?itok=lFnuTWXw
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_5.jpg?itok=VNB0WezK
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_6.jpg?itok=OPurA6qg
ID:82293
Цель публикации: 
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 27 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11776

Может, пока обойдёмся пневмонией в шеcтёрке?

Бодров Юрий Дмитриевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.10.2013 - 12:49
Публикации: 92

                                           Все показания для срочной КТ и бронхоскопии на фоне противовоспалительной терапии в  "интересах" больного и правильной тактики лечения.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Бодров Юрий Дмитриевич wrote:

                                           Все показания для срочной КТ и бронхоскопии на фоне противовоспалительной терапии в  "интересах" больного и правильной тактики лечения.

+1

Анатолий Петрович

Оськин С.В. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.04.2016 - 17:05
Публикации: 1703

За онкологию.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 3 часа назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9065

Сергей Кузьминов wrote:

Может, пока обойдёмся пневмонией в шеcтёрке?

+1. Но ,если есть возможность КТ - надо сделать

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 1 час 51 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Оськин С.В. wrote:

За онкологию.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Бодров Юрий Дмитриевич wrote:

                                           Все показания для срочной КТ и бронхоскопии на фоне противовоспалительной терапии в  "интересах" больного и правильной тактики лечения.

" И Ваше  мнение ",автор в шапке. Тактику ( КТ, ФБС, противовоспалительную терапию ) определяет клиницист до или после  нашего заключения. ФБС 26.07.

dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 617

Оськин С.В. wrote:

За онкологию.

+2

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 12 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

С учётом возраста больного следует исключитьть  обтурационный раковый пневмонит, который обычно легко уступает антибиотикотерапии и может привести врачей к диагностической ошибке. Немедленно надо выполнить бронхоскопию. Жду результаты исследования.

Бодров Юрий Дмитриевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.10.2013 - 12:49
Публикации: 92

                                 Грамотный, добросовестный, ответственный врач лучевой диагностики имеет не только право, но и обязан с учетом клинико-рентгенологической картины рекомендовать для уточнения диагноза дополнительные методы обследования и лечения.  Это вызывает у коллег клиницистов уважение и доверие в колективе.

                                 Ким!  У тебя проблемы не только с этикой и деонтологией врача, но и с головой!

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Бодров Юрий Дмитриевич wrote:

                                 Грамотный, добросовестный, ответственный врач лучевой диагностики имеет не только право, но и обязан с учетом клинико-рентгенологической картины рекомендовать для уточнения диагноза дополнительные методы обследования и лечения.  Это вызывает у коллег клиницистов уважение и доверие в колективе.

                                 Ким!  У тебя проблемы не только с этикой и деонтологией врача, но и с головой!

Юрий Дмитриевич! Мне было интересно " И Ваше мнение" по данной рентгенограмме. Комплиментов в свой адрес Вы не дождетесь. Не стоит засорять ветку. Вы не умеите держать удар.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

ФБС 26.07. Вход в трахею свободен, слизистая розовая. Карина острая, подвижная.Бронхиальное дерево сформировано правильно, подвижность бронхов сохранена. Устья бронхов проходимы, округлые. Слизистая розовая, гиперемирована, отечна в нижнедолевом бронхе слева. Секрет слизистый, скудный. Сосудистый рисунок сохранен, хрящевой рисунок сохранен. Взят материал на АК, ВК, ПЦР ВК. Закл. Левосторонний нижнедолевой бронхит 1 ст интенсивности воспаления.

Направлен на КТ. Результат ч\з 2-4 часа.( планируется)

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Та же самая рентгенограмма, только с датой, раньше всегда так делал. Восьми месячный перерыв сделал свое дело.

КТ в шапке.

Suok аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 12.03.2018 - 17:32
Публикации: 164

Спасибо.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 дня 27 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11776

Спасибо за случай, Игорь. Всё правильно сделано.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 3 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7761

Сергей Кузьминов wrote:

Спасибо за случай, Игорь. Всё правильно сделано.

+2. Интересное наблюдение, как всегда у Игоря Ким!👍

Вопрос почему такое  образование, с достаточно крупными линейными размерами, не увидели при проведении ФБС( пербронхальный тип роста опухоли)?

Многоуважаемый Игорь Ким,  ждём дальнейших  Ваших демонстраций на сайте Радиомед!!!

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Almo wrote:

Вопрос почему такое  образование, с достаточно крупными линейными размерами, не увидели при проведении ФБС( пербронхальный тип роста опухоли)?

 

Да, встал такой вопрос. Вероятно за отеком скрывается перибронхиальный рост( узел в корне устья Б6, периферический с централизацией?) с ателектазом S6. Но вот КТ дает обтурацию Б6. Получается нестыковка данных ФБС и  КТ с интервалом 2-3 часа. Остается ждать следующей недели, пятница, укороченный, хорошо что не 13.

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 1 час 51 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Бодров Юрий Дмитриевич wrote:

                                                                  Ким!  У тебя проблемы не только с этикой и деонтологией врача, но и с головой!

Уважаемый Юрий Дмитриевич. Проблемы с этикой и деонтологией , к сожалению у Вас. Считаю недопустмым такое грубое общение с коллегами.
Игорь, приношу ВАМ свои извинения.
 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Наталья Ивановна, спасибо, но не надо извинятся за других. Мне всегда бывают интересны комментарии, как корифеев сайта, так и начинающих, особенно если еще есть и свое мнение, правильное или нет, не суть важно, где можно поспорить и отстаивать свою точку зрения( как не вспомнить Анатолия Петровича, спасибо ему за терпение) все с этого начинали. Наверно и я где то перегибаю ( и даже не сомневаюсь), это жизнь, живая дискуссия. Спасибо всем. Случай не закончен.

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 1 час 51 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Игорь Ким wrote:

...но не надо извинятся за других.

Игорь, мне, как модератору сайта (и как человеку), крайне неприятны подобные эскапады. Поэтому без извинений за неприемлимую форму дискуссии пользователем сайта обойтись не могу.

Большое спасибо за Ваши интересные случаи. Ждём продолжения.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 12 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

При экзофитном росте опухли  брнхоскопически может определяется  стеноз бронха в виде "кисета".

Жду описание КТ  доктора Горюнова А. 

Доктора И.Ким прошу дать ссылку на дайком. Интересно посмотреть. Жду.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 5 дней назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Nikolas wrote:

При экзофитном росте опухли  брнхоскопически может определяется  стеноз бронха в виде "кисета".

Жду описание КТ  доктора Горюнова А. 

Доктора И.Ким прошу дать ссылку на дайком. Интересно посмотреть. Жду.

Уважаемый, Nikolas! Анализировать  и оценивать представленные выборочные аксиальные КТ-картинки и несколько реконструкций и только в одном легочном окне (режиме) не совсем профессионально. Однако, и по рентгенограммам, поддерживая рекомендации по скорейшему дообследованию методами: КТ и ФБС, из диф.ряда: опухоль, пневмония, tbc, на первое место ставил онкологию (центральный c-r b6 с ателектазом сегмента S6), что и предполагаю и по представленным КТ-картинкам. Конечно, настораживает и  непонятно расхождение с ФБС; вот почему необходимы полные данные КТ-исследования в дайком формате; возможно и повторная ФБС. Ждем результатов исследований; и если возможно,  КТ-Дайком. Случай интересен и поучителен по многим параметрам: по диф.диагностике,  по алгоритму диагностических исследований, по профессионализму проведения исследований, по качеству представленных данных проведенных исследований, не говоря уже о деонтологии, взаимоотношениях между коллегами Сайта...Ждем продолжения.

Анатолий Петрович

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 12 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

Уважаемый Игорь Ким! Была ли у больного повторная бронхоскопия  и какой окончательный диагноз? Жду. Интересно знать.