ППН

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Ж, 73 года. В направлении "гайморит?". Подскажите, пожауйста, что это в левой в/челюстной пазухе? Доброкачественное образование? 

ID:82667
Цель публикации: 
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 12846

Пристеночные затемнения

Андрей Юрьевич

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 29 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7380

Андрей Юрьевич wrote:

Пристеночные затемнения

+1. скорее всего слизистая. А другого не встречал

Smplide аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 10 часов назад
Зарегистрирован: 16.09.2017 - 23:15
Публикации: 98

Дообследование не нужно?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 54 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 12846

Smplide wrote:

Дообследование не нужно?

Как же не нужно, конечно нужно, всем, у кого на рентгене "НЕ норма", нужно дообследование.

Андрей Юрьевич

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 19 минут назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1599

Smplide wrote:

Дообследование не нужно?

так и пишите что пристеночное снижение пневматизации левой в/ч пазухи, если нужно дообследование то это решает клиницист. я думаю, что как и при пнвмонии, просто нужен рентгенконтроль после лечения через 3-4 недели.

dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 37 минут назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 589

Daniel' wrote:

Smplide wrote:

Дообследование не нужно?

так и пишите что пристеночное снижение пневматизации левой в/ч пазухи, если нужно дообследование то это решает клиницист. я думаю, что как и при пнвмонии, просто нужен рентгенконтроль после лечения через 3-4 недели.

...думаю, что через 3-4 недели будет всё тоже самое, процесс хронический. Пишите что видете, диагноз ставит ЛОР..

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 19 минут назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1599

dok-a wrote:

Daniel' wrote:

Smplide wrote:

Дообследование не нужно?

так и пишите что пристеночное снижение пневматизации левой в/ч пазухи, если нужно дообследование то это решает клиницист. я думаю, что как и при пнвмонии, просто нужен рентгенконтроль после лечения через 3-4 недели.

...думаю, что через 3-4 недели будет всё тоже самое, процесс хронический. Пишите что видете, диагноз ставит ЛОР..

как по снимку определить острый процесс или хронический?

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 299

[/quote]...думаю, что через 3-4 недели будет всё тоже самое, процесс хронический. Пишите что видете, диагноз ставит ЛОР..

[/quote]

как по снимку определить острый процесс или хронический?

[/quote]

Если верить М.Х. и А.М.Файзуллиным, то можно)) Сама ни разу не писала в заключении, что процесс хронический.

"Да я вас всех насквозь вижу!" В.К.Рентген

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 630

Снимок - не "фонтан", если правая верхнечелюстная вызывает сомнения, то лобная, похоже, затемнена.
Тень в левой верхнечелюстной имеет причудливый и резкий медиальный контур, возможно - вариант пневматизации основной пазухи.
Рекомендовал бы КТ.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 19 минут назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1599

ivb wrote:

Снимок - не "фонтан", если правая верхнечелюстная вызывает сомнения, то лобная, похоже, затемнена.
Тень в левой верхнечелюстной имеет причудливый и резкий медиальный контур, возможно - вариант пневматизации основной пазухи.
Рекомендовал бы КТ.

это как понимать? описываете тенеобраозование в одной пазухе и заключение по другой. 

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 19 минут назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1599

отвечу сам: острый и хронический процесс рентгенологически не отличить. только клинически.

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 630

Это понимать так, как я написал, м.б. коряво - пардон.
Хотелось бы снимок "пожестче", "без глазных яблок".
На представленном:
Правая ВЧП мне представляется несколько пониженной пневматизации, лобная - пониженной пневматизации.
Левая ВЧП имеет причудливый медиальный контур тени: https://radiomed.ru/cases/kt-raznoobrazie-klinovidnoy-pazuhi
Вижу основную, как очертил красный контур.
Если принять во внимание повышенную пневматизацию основной пазухи, то остальные - без снижения пневматизации и мое видение на их затененность не верно.
Т.е. у пациентки - врожденная особенность развития основной пазухи и все.

Приложения: 
done.jpg
Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 19 минут назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1599

1. клиновидная пазуха проецируется ниже, то что красным цветом обведено не имеет к ней отношения.

2. для сравнения используют тень глазницы а не основной пазухи.

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 630

На счет глазницы я в курсе, спасибо, еще раз прочтите, что я написал.
На счет основной: очень много смотрю ППН. Правда - на КТ.
Встречались и такие варианты пневматизации основной, или решетчатой костей.
https://radiographia.info/article/varianty-anatomii-okolonosovyh-pazuh

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 630

Вот, сегодня пациентка была...

Приложения: 
51.jpg
Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 19 минут назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1599

чтобы вы понимали о чем речь - сымитируте укладку на околоносовые пазухи как в классической рентгенологии  и посмотрите в разрезе куда проецируется клиновидная пазуха. уверяю, она будет ниже чем то что вы обвели красным цветом.

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 630

Я понимаю о чем Ваша речь, но я представляю себе иначе.

Приложения: 
done.jpg
Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 19 минут назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1599

ivb wrote:

Я понимаю о чем Ваша речь, но я представляю себе иначе.

ну тогда можно поставить точку в этой дискуссии. :)