детские ТБС

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Девочка 11 лет. Вот просто снимок без жалоб и объяснений. Попытаюсь выяснить информацию завтра,но то,что отсрочил с описанием уже могу получить...Тяжело без анамнеза и направлений работать. Коллеги подскажите кто нибудь видит какие нибудь изменения?

Рг-графия ТБС

  • Рг графия ТБС
Рг графия ТБС ID:82819
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 1 час 36 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14854

Ничего не насторожило, но если есть клиническое неблагополучие, назначила бы дополнительный снимок (с разведением конечностей) для исключения юношеского эпифезиолиза.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

TATATA2202 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 4 минуты назад
Зарегистрирован: 17.01.2018 - 14:44
Публикации: 367

А снимок девочки?Подозрительного ничего.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

[quote=TATATA2202]

А снимок девочки?Подозрительного ничего.

Да это снимок девочки 11 лет. Сегодня постараюсь пообщаться с лечащим врачом(или консультирующим это ведь ЧК) и родителями. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

NIL wrote:

Ничего не насторожило, но если есть клиническое неблагополучие, назначила бы дополнительный снимок (с разведением конечностей) для исключения юношеского эпифезиолиза.

Наталия  Ивановна спасибо большое за ссылку,я все прочитал про это редкое заболевание! Подскажите пожалуйста снимок с разведением конечностей это по Лаунштейну? Он нужен для того,чтобы увидеть проксимальные эпифизы ГБК?  А что еще можно рекомендовать в случае подозрения на юношеский эпифезиолиз? 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 43 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7458

TATATA2202 wrote:

А снимок девочки?Подозрительного ничего.

+1. Вы посмотрите на девочку. Бубенчиков не видите?

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 1 час 36 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14854

сергеев николай wrote:

Подскажите пожалуйста снимок с разведением конечностей это по Лаунштейну?

Да

сергеев николай wrote:

Он нужен для того,чтобы увидеть проксимальные эпифизы ГБК?

В монй практике был случай, когда на прямой рентгенограмме все выглядела благополучно, а на снимке с разведением обнаружили юношеский эфифизеолиз. С тех пор насторожена.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 1 час 36 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14854

И.Бондаренко wrote:

+1. Вы посмотрите на девочку. Бубенчиков не видите?

+1 Может не тот снимок Вы нам показываете?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

NIL wrote:

И.Бондаренко wrote:

+1. Вы посмотрите на девочку. Бубенчиков не видите?

+1 Может не тот снимок Вы нам показываете?

Нет это тот снимок и это девочка. Бубенчиков не вижу:):):):). Я пообщался с ее мамой. Ребенка беспокоят боли в тбс после физ.нагрузок,(не может много бегать,после прыжков и приседаний например возникают длительные ноющие боли в тбс)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

первое,что сделали это рентген. Очень бы хотелось помочь родителям долго не ходить в поисках заключения, и для себя конечно же разобраться. Тема мне кажется очень интересной. Доснимут по Лаунштейну обязательно размещу снимок. Началось это у нее около 2х месяцев назад.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Dr.Yllich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 36 минут назад
Зарегистрирован: 01.05.2011 - 22:52
Публикации: 1022

Если снимок девочки, то что закрывал (защищал) лаборант?

С уважением. Ильич.

Вася Разумная аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 минуты назад
Зарегистрирован: 06.12.2012 - 22:09
Публикации: 430

NIL wrote:

И.Бондаренко wrote:

+1. Вы посмотрите на девочку. Бубенчиков не видите?

+1 Может не тот снимок Вы нам показываете?

А что же тогда прикрыли свинцом..? 😳 У девочек там ничего нет... Им защита нужна в другом месте...

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

Dr.Yllich wrote:

Если снимок девочки, то что закрывал (защищал) лаборант?

Я даже не думал над этим🙄🙄🙄. НО ЭТО ДЕВОЧКА!!!! Я не знаю кто и что защищал. Это девочка.  Я ее сегодня видел! Скажите,а что Вы думаете по поводу того,что на снимках?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

Вася Разумная]</p> <p>[quote=NIL wrote:

И.Бондаренко wrote:

+1. Вы посмотрите на девочку. Бубенчиков не видите?

+1 Может не тот снимок Вы нам показываете?

А что же тогда прикрыли свинцом..? 😳 У девочек там ничего нет... Им защита нужна в другом месте...

[/quote

Может у Вас есть мысли касательно суставов? 

Наверное зря я ветку сделал...полезной оказалось ссылка Наталии Ивановнаы. Остальное гадание девочка это или мальчик.

 

ЭТО Д Е В О Ч К А.  Без понятия зачем там свинец. Простите

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 49 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10316

Николай, Вы видели девочку. Это факт. В Вашем ли присутствии проводилось обследование? Патологии не вижу. Интересует детективная составляющая диагностического процесса.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 43 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7458

В ТБС ничего плохого не вижу. Но и лаборанты иногда ошибаются. Кроме бубенчиков ещё кое-что вижу. Поэтому у коллег и возникают вопросы: А был ли мальчик? А в таком возрасте ....?

Вася Разумная аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 4 минуты назад
Зарегистрирован: 06.12.2012 - 22:09
Публикации: 430

сергеев николай wrote:

Наверное зря я ветку сделал...полезной оказалось ссылка Наталии Ивановнаы. Остальное гадание девочка это или мальчик.

Сергеев Николай, не обижайтесь что мы о другом..! Но правда интересно...😉

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

Вася Разумная wrote:

сергеев николай wrote:

Наверное зря я ветку сделал...полезной оказалось ссылка Наталии Ивановнаы. Остальное гадание девочка это или мальчик.

Сергеев Николай, не обижайтесь что мы о другом..! Но правда интересно...😉

Я не обижаюсь,я ж ни девчонка:). Просто жадный до получения информации,а когда что то мне не понятно-нервничаю:):):). А если честно то хочется по человечески и профессонально помочь родителям! В четверг должны быть готовы ножки с отведением:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 49 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10316

Всё правильно. Человечность и сострадание(эмпатия) и есть залог успеха.Пациент идёт к нам не просто сфотографироваться. Порядок проведения исследований хорошо описан у Линденбратена: сначала осмотр и беседа, архивы, уж потом-собственно исследование. Это-идеал к которому надо стремиться. Понимаю, что не всегда это достижимо.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

досняли почему то один правый т.б сустав вот он

Приложения: 
20190926_183647.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 49 минут назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10316

Один, понятно. Могу ошибаться, но он помолодел. Патологии в нём нет.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

Уважаемые коллеги поделитесь пожалуйста информацией у кого есть СКОЛЬКО ГРАДУСОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ ШДУ по возрастной категории.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 1 час 36 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14854

сергеев николай wrote:

Уважаемые коллеги поделитесь пожалуйста информацией у кого есть СКОЛЬКО ГРАДУСОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ ШДУ по возрастной категории.

Есть выжимка

ШДУ: Новорожденные - 125-150
4-6 лет - 130  (плюс минус 3)
взрослые - 120-130 (Шеечно-диафизарный угол. У взрослых равен 125° - 135°. У детей: новорожд. - 134°, 1 год - 148°, 3 года - 145°, 5 лет - 142°, 9 лет - 138°, в подростковом возрасте - 130°.)
нарушение пространственной ориентации проксимального конца бедра и вертлужной впадины - если ШДУ больше 130 (у детей старше 3 лет)

Есть картинка)

Приложения: 
acetabulyarnye_ugly_norma.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 17 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 12951

А "такая "лохматость" вертлужных впадин - это что? " спросили на соседней ветке (ребенку 10 лет) https://radiomed.ru/cases/50419-tazobedrennye-sustavy-10-let , и доктор Vega ответил "Так называемый "прекоксартроз"

- а у .того ребенка (11 лет) тоже? 

А вот у ребенка 5 лет все гладенько https://radiomed.ru/cases/50420-tazobedrennye-sustavy#new 

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

Андрей Юрьевич wrote:

А "такая "лохматость" вертлужных впадин - это что? " спросили на соседней ветке (ребенку 10 лет) https://radiomed.ru/cases/50419-tazobedrennye-sustavy-10-let , и доктор Vega ответил "Так называемый "прекоксартроз"

- а у .того ребенка (11 лет) тоже? 

А вот у ребенка 5 лет все гладенько https://radiomed.ru/cases/50420-tazobedrennye-sustavy#new 

Вот эта "лохматость" Андрей Юрьевич у меня очень много вопросов вызвала,но почему то я не стал их задавать,коллеги выше в основном за норму высказались...я литературу достал кое какую и доктора с сайта подкинули(огромное всем спасибо). Но вот про "разрыхление" это ничего найти не могу:(. Прекоксартроз...ну...такое наверное не напишешь в заключении...детских ортопедов у нас днем с огнем не сыщешь...,а такое у них вопросов еще больше чем у меня вызовет🙄

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

NIL wrote:

сергеев николай wrote:

Уважаемые коллеги поделитесь пожалуйста информацией у кого есть СКОЛЬКО ГРАДУСОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ ШДУ по возрастной категории.

Есть выжимка

ШДУ: Новорожденные - 125-150
4-6 лет - 130  (плюс минус 3)
взрослые - 120-130 (Шеечно-диафизарный угол. У взрослых равен 125° - 135°. У детей: новорожд. - 134°, 1 год - 148°, 3 года - 145°, 5 лет - 142°, 9 лет - 138°, в подростковом возрасте - 130°.)
нарушение пространственной ориентации проксимального конца бедра и вертлужной впадины - если ШДУ больше 130 (у детей старше 3 лет)

Есть картинка)

Наталия Ивановна огромное спасибо за помощь:):):)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 17 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 12951

сергеев николай wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

А "такая "лохматость" вертлужных впадин - это что? " спросили на соседней ветке (ребенку 10 лет) https://radiomed.ru/cases/50419-tazobedrennye-sustavy-10-let , и доктор Vega ответил "Так называемый "прекоксартроз"

- а у .того ребенка (11 лет) тоже? 

А вот у ребенка 5 лет все гладенько https://radiomed.ru/cases/50420-tazobedrennye-sustavy#new 

Вот эта "лохматость" Андрей Юрьевич у меня очень много вопросов вызвала,но почему то я не стал их задавать,коллеги выше в основном за норму высказались...я литературу достал кое какую и доктора с сайта подкинули(огромное всем спасибо). Но вот про "разрыхление" это ничего найти не могу:(. Прекоксартроз...ну...такое наверное не напишешь в заключении...детских ортопедов у нас днем с огнем не сыщешь...,а такое у них вопросов еще больше чем у меня вызовет🙄

На этот случай в Сети есть замечательная книга Садофьевой В.И.  "НОРМАЛЬНАЯ РЕНТГЕНОАНАТОМИЯ КОСТНО-СУСТАВНОЙ СИСТЕМЫ ДЕТЕЙ", и в разделе "Тазовый пояс и тазобедренный сустав" ВОЗРАСТ 7—10 ЛЕТ видим, что подобная картина Верой Ильиничной описывается как норма (41в) , там и еще более "страшные" варианты нормы имеются (рис. 42а и 42б)

 

Приложения: 
41v.jpg42a.jpg42b.jpg

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3297

большое спасибо Андрей Юрьевич!!!!!!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

lara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 11 минут назад
Зарегистрирован: 13.03.2010 - 12:28
Публикации: 603

За норму.