Как расценивать изменения в верхних долях?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пациент 1933 г.р., одышка в покое, землистого-серого цвета. Как расценивать изменения в верхних долях? В ПТД отправил, но это, скорее всего, для того, чтобы т.с.(как говорят уголовники) "повязать кровью". Если это вены, то почему внизу пусто? ТБС? - подозрительная симметричность.

ID:83903
Цель публикации: 
Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 26 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2800

Выставляю какой есть архив.

Приложения: 
1.1933.13.07.15.jpg2.1933.19.05.16.jpg3.1933.17.12.19.jpg
А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 59 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2348

ДИЗЛ, один из множества вариантов. Дообследования; правильно,что начали  с ПТД.

Анатолий Петрович

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 36 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4318

Как один из других возможных вариантов- за сосуды,застой. Пустота внизу за счет буллезной эмфиземы. Перераспределение кровотока. Вероятно еще и гидроторакс с обеих сторон. 

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4614

Игорь Ким wrote:

Как один из других возможных вариантов- за сосуды,застой. Пустота внизу за счет буллезной эмфиземы. Перераспределение кровотока. Вероятно еще и гидроторакс с обеих сторон. 

+ 1

Не нам судить…

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 2255

А. Горюнов wrote:

ДИЗЛ, один из множества вариантов. Дообследования; правильно,что начали  с ПТД.

+1

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 26 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 2800

Игорь Ким wrote:

Как один из других возможных вариантов- за сосуды,застой. Пустота внизу за счет буллезной эмфиземы. Перераспределение кровотока. Вероятно еще и гидроторакс с обеих сторон. 

Об этом в первую очередь и думаю. В ПТД отправил, чтобы повязать их этим случаем, ведь потом (не дай бог) задним умом все такие умдые, один ты дурак. Но и к застою есть вопросы, пусть он только за счет цефализации легочных вен не фоне эмфиземы. Застой - это левожелудочковая недостаточность, а по сердцу этого не видно, хотя на ЭКГ есть проблемы. С другой стороны при такой эмфиземе могло бы сформироваться легочное сердце, про что в данном случае сказать нельзя. Может микст? Гидроторакс - вряд ли, считаю просто за счет эмфиземы диафрагма ниже нельзя и уплощена.

Ренат 271160 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 6 часов назад
Зарегистрирован: 03.12.2019 - 06:58
Публикации: 34

Может как подсказка состояние куполов диафрагмы

Full HTML

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 36 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4318

Игорь Иванович wrote:

Игорь Ким wrote:

Как один из других возможных вариантов- за сосуды,застой. Пустота внизу за счет буллезной эмфиземы. Перераспределение кровотока. Вероятно еще и гидроторакс с обеих сторон. 

Об этом в первую очередь и думаю. В ПТД отправил, чтобы повязать их этим случаем, ведь потом (не дай бог) задним умом все такие умдые, один ты дурак. Но и к застою есть вопросы, пусть он только за счет цефализации легочных вен не фоне эмфиземы. Застой - это левожелудочковая недостаточность, а по сердцу этого не видно, хотя на ЭКГ есть проблемы. С другой стороны при такой эмфиземе могло бы сформироваться легочное сердце, про что в данном случае сказать нельзя. Может микст? Гидроторакс - вряд ли, считаю просто за счет эмфиземы диафрагма ниже нельзя и уплощена.

Почему бы и нет, в таком возрасте очень часто сочетанная легочно-сердечная патологии идут параллельно, и не всегда можно определить основную. Смущает несколько другое, ведь двусторонняя буллезная эфизема чаще идет сверху вниз, а здесь наоборот. Оценивать сердечную патологию правого и левого желудочка, как и их дилятацию сложно по рентгенограмме, проще по УЗИ. Почему то с учетом диафрагмы и архива большая уверенность в двустороннем гидротораксе( латеро, Узи).

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 21 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7660

При сердечных делах в МКК идет перераспределение кровотока и получаем симптом оленьих рогов.