Быстрый рост "чего?"

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Женщина 1955 г р. Есть архив 10ти месячной давности, но разместить смогу в понедельник. Пока поверьте со слов-там абсолютная возрастная норма. Жалобы на боль в шее, слабость, единовременные 3-4 раза за неделю подъёмы t до 37.8,отмечает эти жалобы на протяжении 3х недель. 10 лет назад секторальная резекция добро качественного характера. И снимки от 7.08.2020. Хотелось бы услышать Ваши мнения коллеги! 

Флг ОГК

  • Флг огк
Флг огк ID:85515
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 18 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15996

А боковая проекция этого "чего" есть?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 6 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4519

Узловое образование в корне, вариантов не много, новообразование и лимфрузлы\ лимфома. Начал бы со второго. И по стандарту.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 18 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15996

Игорь Ким wrote:

Узловое образование в корне, вариантов не много, новообразование и лимфрузлы\ лимфома. Начал бы со второго. И по стандарту.

Игорь, вряд ли лимфома даст такой быстрый рост. Подумала о саркоме. Но без боковой проекции выводы делать не рискну. А если это пристеночный осумкованный гидроторакс...


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 минут 56 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10853

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

Узловое образование в корне, вариантов не много, новообразование и лимфрузлы\ лимфома. Начал бы со второго. И по стандарту.

Игорь, вряд ли лимфома даст такой быстрый рост. Подумала о саркоме. Но без боковой проекции выводы делать не рискну. А если это пристеночный осумкованный гидроторакс...

Согласен. Боковая проекция нередко исключает очень многое.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2566

Надоело!  Вношу предложение: Кто к нам без бокового снимка ОГК, тот нам не коллега. Прошу мнений.

Анатолий Петрович

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14092

А. Горюнов wrote:

Надоело!  Вношу предложение: Кто к нам без бокового снимка ОГК, тот нам не коллега. Прошу мнений.

Почему не коллега? Коллега. Просто нужный  ответ/совет  получит с меньшей степенью вероятности

Андрей Юрьевич

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 18 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15996

Андрей Юрьевич wrote:

А. Горюнов wrote:

Надоело!  Вношу предложение: Кто к нам без бокового снимка ОГК, тот нам не коллега. Прошу мнений.

Почему не коллега? Коллега. Просто нужный  ответ/совет  получит с меньшей степенью вероятности

+1
"Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить."©


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 6 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4519

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

Узловое образование в корне, вариантов не много, новообразование и лимфрузлы\ лимфома. Начал бы со второго. И по стандарту.

Игорь, вряд ли лимфома даст такой быстрый рост. Подумала о саркоме. Но без боковой проекции выводы делать не рискну. А если это пристеночный осумкованный гидроторакс...

Средостение справа тоже расширено и даже с учетом поворота. Саркома, лимфома, ... , лимфопролиферативное образование, именно это имел ввиду.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 18 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15996

Игорь Ким wrote:

Средостение справа тоже расширено и даже с учетом поворота. Саркома, лимфома, ... , лимфопролиферативное образование, именно это имел ввиду.

Справа тень рукоядки грудины и аорты.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2566

NIL wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

А. Горюнов wrote:

Надоело!  Вношу предложение: Кто к нам без бокового снимка ОГК, тот нам не коллега. Прошу мнений.

Почему не коллега? Коллега. Просто нужный  ответ/совет  получит с меньшей степенью вероятности

+1
"Прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить."©

Различие двух слов: "Осуждение" и "Суждение". Конечно же, имел ввиду второе - рассуждать, разбирать, анализировать. Хотел обратить внимание на недопущение  проф. нарушений непреложных стандартов, которые снижают  уровень подготовки молодых специалистов, понижают профессиональный статус Сайта. Если кого невзначай обидел, прошу прощения. 

 

Анатолий Петрович

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2566

Андрей Юрьевич wrote:

А. Горюнов wrote:

Надоело!  Вношу предложение: Кто к нам без бокового снимка ОГК, тот нам не коллега. Прошу мнений.

Почему не коллега? Коллега. Просто нужный  ответ/совет  получит с меньшей степенью вероятности

Уважаемый, Коллега!

   Вы почти всегда категоричны, вплоть до орфографии, а в этом вопросе такая мягкость  и потворство столь явному проф.нарушению. Почему? 

Анатолий Петрович

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

Всем большое спасибо за участие, сразу про бок: 2я смена флг кабинета работает без врача. Читаем утром. Это была пятница, со слов лаборантки рука у неё болит, а потому и бок не сделали. Ну...хорощо хоть вообще разрешили вторую смену открыть...свои заморочки рабочие, неинтересно. Коллеги я постараюсь бок доделать в понедельник. Аневризму в диф.ряд можно вписать. Сам за лимфому-такая опухоль огромная и средостение на месте 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 18 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15996

сергеев николай wrote:

 Коллеги я постараюсь бок доделать в понедельник. Аневризму в диф.ряд можно вписать. Сам за лимфому-такая опухоль огромная и средостение на месте 

Бок ждём. Против аневризмы острые углы.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 6 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4519

Вот интересно, внесет ли боковая проекция( автор обещает в понедельник)  ясность, думаю что нет. Склоняюсь по локализации к средостению.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14092

А. Горюнов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

А. Горюнов wrote:

Надоело!  Вношу предложение: Кто к нам без бокового снимка ОГК, тот нам не коллега. Прошу мнений.

Почему не коллега? Коллега. Просто нужный  ответ/совет  получит с меньшей степенью вероятности

Уважаемый, Коллега!

   Вы почти всегда категоричны, вплоть до орфографии, а в этом вопросе такая мягкость  и потворство столь явному проф.нарушению. Почему? 

- работая "на земле" (в обычном ЛПУ), прекрасно знаю, что (зачастую) современный рентгенолог не является самостоятельной фигурой, а зажат между непрофессиональными руководителями и пофигистскими лаборантами 

 

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14092

сергеев николай wrote:

... Сам за лимфому-такая опухоль огромная и средостение на месте 

- не мудрите с гистологией, пишите "вероятное ЗНО"

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

... Сам за лимфому-такая опухоль огромная и средостение на месте 

- не мудрите с гистологией, пишите "вероятное ЗНО"

Спасибо Андрей Юрьевич,в голове держу, для прокурора-зло на бумаге задокументировано. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Silvarium аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.12.2015 - 23:18
Публикации: 22

А. Горюнов wrote:

Надоело!  Вношу предложение: Кто к нам без бокового снимка ОГК, тот нам не коллега. Прошу мнений.

 

Боковушка, несомненно, великое диагностическое дело. Но не всегда есть возможность её сделать или получить. Может, поболее на свете цветов, чем чёрный и белый?.. 

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

Доктора бок достать не удалось, у нас открытие поликлиники после пандемии, народ повалил в таком количестве...что ни в сказке сказать, ни пером описать. Размещаю архив и заднюю проекцию. 

Переживаю, что это аневризму все таки. Присмотритесь пожалуйста к задней проекции по нижнему краю этого образования полоска плотная-ни кальций ли это на тойной стенке раздутой аорты?? 

Приложения: 
img_20200810_092115.jpgimg_20200810_092025.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

Архив 19.09.2019

Приложения: 
img_2020_08_10_09_40_10_7265099993121674427974.jpg

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

Дозвонился до пациентки, самочувствие нормальное, 7.08.2020 ей сделали ЭХО КГ результат аневризма не выявлена. Спросил разрешения позвонить через 2 недели, узнать заключение онкологов,ответ положительный. Самому очень интересно, подождём ответ онкологов. Случай отслежу

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14092

сергеев николай wrote:

... Присмотритесь пожалуйста к задней проекции по нижнему краю этого образования полоска плотная-ни кальций ли это на тойной стенке раздутой аорты?? 

- если вы видите полоску кальция, в дифряд - эхинококковую кисту

Андрей Юрьевич

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 18 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15996

Андрей Юрьевич wrote:

- если вы видите полоску кальция, в дифряд - эхинококковую кисту

За 10 месяцев он может вымахать до таких размеров?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 2 часа назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14092

NIL wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

- если вы видите полоску кальция, в дифряд - эхинококковую кисту

За 10 месяцев он может вымахать до таких размеров?

- пуркуа бы и не па, вот отслеженная динамика за год  https://cs9.pikabu.ru/post_img/2016/11/02/11/1478116315192963093.pnghttps://cs9.pikabu.ru/post_img/2016/11/02/11/1478116385185513841.png 

Андрей Юрьевич

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

Андрей Юрьевич wrote:

сергеев николай wrote:

... Присмотритесь пожалуйста к задней проекции по нижнему краю этого образования полоска плотная-ни кальций ли это на тойной стенке раздутой аорты?? 

- если вы видите полоску кальция, в дифряд - эхинококковую кисту

почему бы и нет...вот уже несколько версий, очень интересно будет узнать что же это такое не маленькое, особо то и не беспокоющее пациентку за образование. Её телефон под стеклом на рабочем столе лежит с напоминание о звонке. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

NIL wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

- если вы видите полоску кальция, в дифряд - эхинококковую кисту

За 10 месяцев он может вымахать до таких размеров?

Меня например до сих пор смущает спокойная ткань вокруг этого образования, не смещенное средостение, быстрый рост и практически отсутствие клиники! Слабость и температура изредка, терапевты её от орви пытались лечить, на терапию не отвечает. 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

На 29 августа назначено МСКТ. У нас во всех мед.учреждениях не просто завалы...насидевшийся дома народ со своими болячками пошёл...тараном просто. По этому 29 это ещё по божески. Буду держать в курсе. Результаты кт и заключение онкологов скину 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 18 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15996

сергеев николай wrote:

Буду держать в курсе. Результаты кт и заключение онкологов скину 

Спасибо. Будем ждать


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

Заключение: саркома легкого. Гистология. Далее короткие гудки в трубке.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 6 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4519

Печально. Спасибо за демонстрацию и доведенную до конца тему.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 18 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15996

Игорь Ким wrote:

Печально. Спасибо за демонстрацию и доведенную до конца тему.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

Забыл ещё упомянуть, женщина ещё сказала фразу: и метастазы уже есть. Вот полная картина. Менее чем за год в лёгком выросло большое образование и наплодило метастазов. В Красноярске это ненормальная нормальность к сожалению.... 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2566

сергеев николай wrote:

Архив 19.09.2019

Спасибо за поучительное, законченное наблюдение. Делаем выводы:

-  на архивном снимке 2019 г. складывается впечатление о наличии небольшого образования ниже дуги аорты в области головки корня левого легкого? Уточнение было бы возможно при наличии боковой проекции;

- случай еще раз доказывает отставание  рентгенологической картины от клиники; низкий процент ранней рентгенологической диагностики патологии ОГК;

- пациентка с онкоанамнезом; при легочных симптомах ей необходимо было делать МСКТ ОГК, а не фл и Ro.

- браво Наталье Ивановне!, высказавшей предположение о наличии саркомы.

Анатолий Петрович

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

Всем спасибо за участие!

 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 3492

А. Горюнов]</p> <p>[quote=сергеев николай wrote:

Архив 19.09.2019

 

-  на архивном снимке 2019 г. складывается впечатление о наличии небольшого образования ниже дуги аорты

Да, если хорошо присмотреться, то да действительно. 

-низкий процент ранней рентгенологической диагностики патологии ОГК;

Не соглашусь до конца...,но тема затерта до дыр. Как сказал Андрей Юрьевич-"а сколько выявлено при наличии нулевой клиники!!!" 

 

- браво Наталье Ивановне!, высказавшей предположение о наличии саркомы.

​​ +1❗️

Ещё раз всем спасибо за участие коллеги. 

 

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 минут 56 секунд назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10853

Спасибо, Николай, за случай.