Пневмония. Интересны мнения о локализации.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Ребёнок с инфекционной клиникой. Интересны мнения по локализации процесса, видение моё и другого доктора не сошлись.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/45418/img_20210112_112051.jpg?itok=0Qu0qmHL
ID:86925
Цель публикации: 
Juliap аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 05.11.2018 - 12:17
Публикации: 59

Доктор написала ателектаз средней и нижней долей, наддиафрагмальный и междолевой плеврит справа. Моё мнение: на боковой видна горизонтальная и косая плевра, средняя доля воздушна, нижняя доля поражена не вся S8-10, частично S6, ателектазов и междолевого плеврита не нахожу. 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4638

В подобных случаях всегда бывает интересно не только где это, но и что это, или чего больше жидкости или инфильтрации. Локализация понятна: базальные сегменты нижней доли( с учетом главной и добавочной междолевых) или задний синус( осумкованная жидкость). Пошел бы на инфильтрацию, не исключая наличие жидкости. Капелюха инфильтрации в средней доле не принципиальна.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4638

Ателектазов, междолевого точно нет.

Juliap аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 05.11.2018 - 12:17
Публикации: 59

По УЗИ (от этого же числа) плеврита нет

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 18 минут назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 394

+1 Ателектаз н/доли, возможно, средней с междолевым плевритом. На мой взгляд, относительно высоко расположен правый купол диафрагмы.

http://www.radiographia.ru/node/4564

Приложения: 
bezymyannyy.png
Juliap аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 05.11.2018 - 12:17
Публикации: 59

На боковой ход главной и добавочной междолевой плевры мне видится так

nbb, как вы объясните кусочек нормальной легочной ткани между (кзади) от главной междолевой плевры  и инфильтрацией?   Это не в пользу ателектаза н/доли

 

Приложения: 
img_20210112_185204.jpgimg_20210112_185850.jpg
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 36 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 8152

Если при УЗИ жидкости не нашли, то за нижнедолевую пневмонию.

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 18 минут назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 394

Juliap wrote:

На боковой ход главной и добавочной междолевой плевры мне видится так

nbb, как вы объясните кусочек нормальной легочной ткани между (кзади) от главной междолевой плевры  и инфильтрацией?   Это не в пользу ателектаза н/доли

 

Возможно, Вы правы, но почему тогда так высоко правый купол?

Приложения: 
img_20210112_112120.jpgimg_20210112_112051.jpg
Juliap аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 05.11.2018 - 12:17
Публикации: 59

Я расценила как возможный наддиафрагмальный плеврит, но по УЗИ не подтвердили.На прямой красными стрелочками тень горизонтальной междолевой плевры, расположена низковата, но мы видим нормальную легочную ткань ниже её, может просто гиповентиляциюя доли. И при ателектазах нижней и средней долей справа, пусть просто нижней, на прямой  должно быть повышение воздушности компенсаторное остальной лёг ткани, этого нет. 

nbb, а как вы видите на боковом главную и добавочную плевру? 

Juliap аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 05.11.2018 - 12:17
Публикации: 59

Есть контрольные снимки. 

Приложения: 
img_20210113_213806.jpgimg_20210113_213707.jpg
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4638

Высокого стояния правого купола диафрагмы нет. Имеет место незначительная релаксация переднего отрезка правого купола диафрагмы( красные точки на боковой проекции), отмеченное стрелками на прямой рентгенограмме соответствует малой междолевой( как уже отмечено автором). Снижение пневматизации над куполом диафрагмы и "ограниченное" ребром связано с инфильтрацией. Ателектазов н\доли, с\доли с учетом малой и главной междолевых нет.

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 18 минут назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 394

Неплохо было бы узнать клинику, взглянуть на анализы. 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14555

nbb wrote:

Неплохо было бы узнать клинику, взглянуть на анализы. 

- вот клиника и анализы, конечно, очень поможет в оценке локализации

Андрей Юрьевич

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 18 минут назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 394

Андрей Юрьевич wrote:

nbb wrote:

Неплохо было бы узнать клинику, взглянуть на анализы. 

- вот клиника и анализы, конечно, очень поможет в оценке локализации

Всё же бактериальная (у детей чаще пневмококковая) пневмония изначально протекает с более выраженной воспалительной реакцией: повышением температуры тела, интоксикацией, отдышкой, как правило, отсутствием насморка. При атектазе возможно присоединение пневмонита. Причиной ателектаза может быть, например, слизистая пробка, поэтому и анамнез, на мой взгляд, не помешал бы. Что значит инфекционная клиника? ОРЗ так то тоже инфекция. 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14555

nbb wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

nbb wrote:

Неплохо было бы узнать клинику, взглянуть на анализы. 

- вот клиника и анализы, конечно, очень поможет в оценке локализации

Всё же бактериальная (у детей чаще пневмококковая) пневмония изначально протекает с более выраженной воспалительной реакцией: повышением температуры тела, интоксикацией, отдышкой, как правило, отсутствием насморка. При атектазе возможно присоединение пневмонита. Причиной ателектаза может быть, например, слизистая пробка, поэтому и анамнез, на мой взгляд, не помешал бы. Что значит инфекционная клиника? ОРЗ так то тоже инфекция. 

- Вы написали много букв, но они не  про локализацию

Андрей Юрьевич