Лёгкие 15

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Пациентка 47 лет. Проходила проверочное исследование лёгких. Жалоб нет.

Флорография лёгких

  • Флюорографический архив от 24.06.2019г.
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/lyogkie_15.2.jpg?itok=78suMYOY
ID:86975
ВложениеРазмер
Иконка изображения astrahan.jpeg106.22 КБ
Иконка изображения astrahan.jpeg206.31 КБ
Иконка изображения astrahan.3.jpeg216.58 КБ
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Добавлен флюорографический архив за 2019 год.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Интересно, три фокуса за полтора года. Начал бы дифф.ряд МТС, инвазии. Уточниться по УЗИ, в первую очередь почек, слюнные железы, пищевой рацион и экология. Обследование по стандарту.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Игорь Ким wrote:

Интересно, три фокуса за полтора года. Начал бы дифф.ряд МТС, инвазии. Уточниться по УЗИ, в первую очередь почек, слюнные железы, пищевой рацион и экология. Обследование по стандарту.

С MTS согласен, первая мысль об этом. Что Вы подразумеваете под словом инвазии- паразитарное поражение? глистная инвазия?? Экология- живёт в славном городе Йошкар-Ола с прекрасной экологией, организованная (благополучная в социальном плане), работает  на предприятии оборонной промышленности.

-" Уточниться по УЗИ, в первую очередь почек, слюнные железы. Обследование по стандарту."-Вы имеете ввиду для исключения первичной опухоли ?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Интересно, три фокуса за полтора года. Начал бы дифф.ряд МТС, инвазии. Уточниться по УЗИ, в первую очередь почек, слюнные железы, пищевой рацион и экология. Обследование по стандарту.

С MTS согласен, первая мысль об этом. Что Вы подразумеваете под словом инвазии- паразитарное поражение? глистная инвазия?? Экология- живёт в славном городе Йошкар-Ола с прекрасной экологией, организованная (благополучная в социальном плане), работает  на предприятии оборонной промышленности.

-" Уточниться по УЗИ, в первую очередь почек, слюнные железы. Обследование по стандарту."-Вы имеете ввиду для исключения первичной опухоли ?

1- да, паразитарную и глистную инвазию с учетом временных промежутков.

2- даже в таком славном городе, как Йошкар-Ола, с прекрасной экологией, благополучной в социальном плане, работая на оборонку, более того, с прекрасными видами на реки и леса, ни кто не отменял контактно-бытовой фактор заражения( рыбалка\охота, мясо\рыба)

3- да, для уточнения\исключения  первичной опухоли. Подобные фокусы, если их приравнять к МТС, наблюдал при раке почек( гипернефрома) и слюнных желез.

4- диф. ряд этим не ограничен, конечно МТС, но почему бы не добавить Вегенера, ... .

5-ждем верификацию, или дальнейший лечебно-диагностический процесс.

 

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Интересно, три фокуса за полтора года. Начал бы дифф.ряд МТС, инвазии. Уточниться по УЗИ, в первую очередь почек, слюнные железы, пищевой рацион и экология. Обследование по стандарту.

С MTS согласен, первая мысль об этом. Что Вы подразумеваете под словом инвазии- паразитарное поражение? глистная инвазия?? Экология- живёт в славном городе Йошкар-Ола с прекрасной экологией, организованная (благополучная в социальном плане), работает  на предприятии оборонной промышленности.

-" Уточниться по УЗИ, в первую очередь почек, слюнные железы. Обследование по стандарту."-Вы имеете ввиду для исключения первичной опухоли ?

1- да, паразитарную и глистную инвазию с учетом временных промежутков.

2- даже в таком славном городе, как Йошкар-Ола, с прекрасной экологией, благополучной в социальном плане, работая на оборонку, более того, с прекрасными видами на реки и леса, ни кто не отменял контактно-бытовой фактор заражения( рыбалка\охота, мясо\рыба)

3- да, для уточнения\исключения  первичной опухоли. Подобные фокусы, если их приравнять к МТС, наблюдал при раке почек( гипернефрома) и слюнных желез.

4- диф. ряд этим не ограничен, конечно МТС, но почему бы не добавить Вегенера, ... .

5-ждем верификацию, или дальнейший лечебно-диагностический процесс.

 

При гранулематозе Вагенера, следовало бы ожидать клинические проявления (лёгкие+ почки+околоносовые пазухи).

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

Версия Mts сомнительна. За1,5г бессимпотомно до таких размеров. Конечно, бывает всё. Отдаю предпочтение кистам. Как вариант, может оно не влёгком, а на коже ... Хотелось бы боковую проекцию.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Боковой нет.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

В принципе можно сделать боковую проекцию, он случай не мой, пациентке было проведено КТ лёгких.Заключение: доброкачественные образования правого лёгкого.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 17 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2184

Almo wrote:

В принципе можно сделать боковую проекцию, он случай не мой, пациентке было проведено КТ лёгких.Заключение: доброкачественные образования правого лёгкого.

одно образование на КТ?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Daniel' wrote:

Almo wrote:

В принципе можно сделать боковую проекцию, он случай не мой, пациентке было проведено КТ лёгких.Заключение: доброкачественные образования правого лёгкого.

одно образование на КТ?

Нет, три доброкачественных образования правого лёгкого. Протокол исследования постараюсь найти и выложить в этой ветке, не уверен, что смогу найти изображения, но если получится, то выложу и их ( рентгенологам нужны картинки, а не слова).

 

 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Almo wrote:

Заключение: доброкачественные образования правого лёгкого.

Не факт, за полтора года. И что понимать под доброкачественностью?, тем более образования?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Заключение: доброкачественные образования правого лёгкого.

Не факт, за полтора года. И что понимать под доброкачественностью?, тем более образования?

Ну думаю, понимать надо как доброкачественные образования в лёгком, т.е.это не злокачественные новообразования.

Не совсем понял, что Вы имели ввиду говоря, что " не факт, за полтора года", т.е. Вы считаете, что время образования этих опухолей может быть ещё меньше? Возможно, но, как это доказать, не имея снимков лёгких после 24 июня 2019 года? Скорее они были, но определялись на флюограмме. Или Вы имели ввиду что-то другое?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Заключение: доброкачественные образования правого лёгкого.

Не факт, за полтора года. И что понимать под доброкачественностью?, тем более образования?

Ну думаю, понимать надо как доброкачественные образования в лёгком, т.е.это не злокачественные новообразования.

Не совсем понял, что Вы имели ввиду говоря, что " не факт, за полтора года", т.е. Вы считаете, что время образования этих опухолей может быть ещё меньше? Возможно, но, как это доказать, не имея снимков лёгких после 24 июня 2019 года? Скорее они были, но определялись на флюограмме. Или Вы имели ввиду что-то другое?

Вероятно каждый по разному воспринимает образование, на мой взгляд это + ткань( ведь кроме ткани м.б. и другая среда-жидкость), допустить доброкачественный рост образования за 1.5 года до таких размеров и не одного, а сразу трех, очень сложно. Добро и зло обсуждению не подлежит. Каким бы не было "время образования этих опухолей"( не считаю, что оно м.б. меньше, да и не суть важно), сам факт от нормы до патологии не очень то соответствует доброкачественному, если вести речь об образовании, как +ткань. Да и как можно по КТ говорить о доброкачественности?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Заключение: доброкачественные образования правого лёгкого.

Не факт, за полтора года. И что понимать под доброкачественностью?, тем более образования?

Ну думаю, понимать надо как доброкачественные образования в лёгком, т.е.это не злокачественные новообразования.

Не совсем понял, что Вы имели ввиду говоря, что " не факт, за полтора года", т.е. Вы считаете, что время образования этих опухолей может быть ещё меньше? Возможно, но, как это доказать, не имея снимков лёгких после 24 июня 2019 года? Скорее они были, но определялись на флюограмме. Или Вы имели ввиду что-то другое?

Вероятно каждый по разному воспринимает образование, на мой взгляд это + ткань( ведь кроме ткани м.б. и другая среда-жидкость), допустить доброкачественный рост образования за 1.5 года до таких размеров и не одного, а сразу трех, очень сложно. Добро и зло обсуждению не подлежит. Каким бы не было "время образования этих опухолей"( не считаю, что оно м.б. меньше, да и не суть важно), сам факт от нормы до патологии не очень то соответствует доброкачественному, если вести речь об образовании, как +ткань. Да и как можно по КТ говорить о доброкачественности?

Я  как и Вы, не имею опыта работы на КТ, но предполагаю, что есть признаки позволяющие отличить( с определенной долей вероятности) доброкачественную опухоль (+ ткань) от злокачественной. Разделяю Ваши сомнения, по поводу того факта, что за 1 год и 5 месяцев образовались сразу три доброкачественные опухоли в легком, скорее всего врач вынес такое заключение, без архивного снимка.

После КТ и фтизиатры и онкологи, дружно согласились с версией  о доброкачественных образованиях правого лёгкого ( а Игорь Ким не согласился).

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Заключение: доброкачественные образования правого лёгкого.

Не факт, за полтора года. И что понимать под доброкачественностью?, тем более образования?

Ну думаю, понимать надо как доброкачественные образования в лёгком, т.е.это не злокачественные новообразования.

Не совсем понял, что Вы имели ввиду говоря, что " не факт, за полтора года", т.е. Вы считаете, что время образования этих опухолей может быть ещё меньше? Возможно, но, как это доказать, не имея снимков лёгких после 24 июня 2019 года? Скорее они были, но определялись на флюограмме. Или Вы имели ввиду что-то другое?

Вероятно каждый по разному воспринимает образование, на мой взгляд это + ткань( ведь кроме ткани м.б. и другая среда-жидкость), допустить доброкачественный рост образования за 1.5 года до таких размеров и не одного, а сразу трех, очень сложно. Добро и зло обсуждению не подлежит. Каким бы не было "время образования этих опухолей"( не считаю, что оно м.б. меньше, да и не суть важно), сам факт от нормы до патологии не очень то соответствует доброкачественному, если вести речь об образовании, как +ткань. Да и как можно по КТ говорить о доброкачественности?

 

После КТ и фтизиатры и онкологи, дружно согласились с версией  о доброкачественных образованиях правого лёгкого ( а Игорь Ким не согласился).

Все за, а Баба Яга против. Да не сотворим себе кумиров. И все таки интересно бы продолжение, детализация.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Almo wrote:

Заключение: доброкачественные образования правого лёгкого.

Не факт, за полтора года. И что понимать под доброкачественностью?, тем более образования?

Ну думаю, понимать надо как доброкачественные образования в лёгком, т.е.это не злокачественные новообразования.

Не совсем понял, что Вы имели ввиду говоря, что " не факт, за полтора года", т.е. Вы считаете, что время образования этих опухолей может быть ещё меньше? Возможно, но, как это доказать, не имея снимков лёгких после 24 июня 2019 года? Скорее они были, но определялись на флюограмме. Или Вы имели ввиду что-то другое?

Вероятно каждый по разному воспринимает образование, на мой взгляд это + ткань( ведь кроме ткани м.б. и другая среда-жидкость), допустить доброкачественный рост образования за 1.5 года до таких размеров и не одного, а сразу трех, очень сложно. Добро и зло обсуждению не подлежит. Каким бы не было "время образования этих опухолей"( не считаю, что оно м.б. меньше, да и не суть важно), сам факт от нормы до патологии не очень то соответствует доброкачественному, если вести речь об образовании, как +ткань. Да и как можно по КТ говорить о доброкачественности?

 

После КТ и фтизиатры и онкологи, дружно согласились с версией  о доброкачественных образованиях правого лёгкого ( а Игорь Ким не согласился).

Все за, а Баба Яга против. Да не сотворим себе кумиров. И все таки интересно бы продолжение, детализация.

Постараюсь по-мере моих возможностей, детализировать информацию ( протокол КТ, с картинками сложнее). Хорошо, что " Баба Яга" имеет своё мнение.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Добавлено фото протокола КТ исследования. Написано объёмные образования правого лёгкого.Про доброкачественный их харатер не слова ( хотя в элетронной карте звучит как дорокачественные образования ). Пациентка перехала из Туркмении, но с 2013г. проживат в РФ.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Вот уж воистину, не верь написанному( электронная амбулаторная карта) и рассказанному( пациентом).  Печально.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Игорь Ким wrote:

Вот уж воистину, не верь написанному( электронная амбулаторная карта) и рассказанному( пациентом).  Печально.

Пациентке по роду работы часто приходиться ездить в коммандировки в такие регионы как Астраханская и смещные с ней области, версия о глистной инвазии, вполне правдоподобна. У пациентки есть так же проявления по типу аллергического ринита. Завтра должна принести  сканы изображений с КТ( диск  с записанным исследованием к сожалению,  ей не дали, а жаль).

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Заменена фотография протокола заключения по КТ лёгких на более качественную.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Almo wrote:

Заменена фотография протокола заключения по КТ лёгких на более качественную.

Вероятно, с учетом плотности  образований по КТ они ( онкологи, фтизиатры не при делах) дали такой (доброкачественные образования) диагноз, по сути своей даже и не диагноз( синдром). Но ведь верификацию кто то должен был попытаться провести, а может и провели?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Пришла с результом анализа: иммуноглобулины G на эхинококк положительные. Эхонококкоз лёгких- идет на  консультацию к торакальному хиругру.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Спасибо, интересно и классно.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Игорь Ким wrote:

Спасибо, интересно и классно.

Фотографии сканов с КТ лёгких выкладывать?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

Игорь Ким wrote:

Спасибо, интересно и классно.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

Спасибо, интересно и классно.

+1

Спасибо.

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1047

Almo wrote:

Фотографии сканов с КТ лёгких выкладывать?

Еще как... Лучше бы, конечно, DICOM.
Если там 4 ед.HU (как они пишут в протоколе), то это, скорее всего - кисты.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Спасибо, интересно и классно.

Фотографии сканов с КТ лёгких выкладывать?

Честно говоря, меня больше интересовал лечебно-диагностический процесс, переводить его задним числом в учебно-диагностический, для меня уже поздно. Если кому то интересно ( жаль мало поучаствовало при такой то классной демонстрации, да и не хочу лукавить), конечно стоит. Спасибо.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 18 часов 54 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

ivb wrote:

Almo wrote:

Фотографии сканов с КТ лёгких выкладывать?

Еще как... Лучше бы, конечно, DICOM.
Если там 4 ед.HU (как они пишут в протоколе), то это, скорее всего - кисты.

DICOM точно не будет, только фотографии сканов сделанных после КТ лёгких ( понимаю, что это плохо и наверно это мало, что даст настоящим специалистам по КТ, но увы...), которые я выложил.

В смысле, добавлены фотографии сканов после КТ.