ателектаз верхней доли?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Больная 78 лет, травмирована в результате ДТП 27.10.13. Сочетанная травма. Ушиб головного мозга. ерелом обеих бедер. 3.11.13 произведен остеосинтез переломов бедер. Со стороны грудной клетки исходно повреждений не было. На последнем контрольном снимке от 17.11.13. затемнение в верхней доле справа со смещением трахеи вправо. Кислородозависимость не выражена. Дыхание везикулярное, симметричное. Первый снимок при поступлении, второй после операции, третий вчера.  Как расценить теневую картину?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16728/3.11.13.jpg?itok=NkcjHUP9
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16728/17.11.13.jpg?itok=kVhQgQLw
ID:33444
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 3 часа назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7060

Мурат Максутович, уважаемый, Вы, очевидно, хотели сказать "справа" в верхней доле?

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1012

stovbav wrote:

Мурат Максутович, уважаемый, Вы, очевидно, хотели сказать "справа" в верхней доле?

Именно так, спешил, извените и за качество фото тоже. Исправил.

арнольд аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.12.2008 - 16:50
Публикации: 196

Травма грудной клетки есть. При сочетанной травме в ДТП (чувствую травма внутри салона) имея ЧМТ и перелом бедер - никак не может отсутствовать травма передней поверхности грудной клетки. При отсутствии "видимых" повреждений на последней - наводит мысть о подушке безопасности.... может это моя буйная фантазия... Направивается вывод: травматиический медиастенит, возможно отрывы хрящевых отделов от грудины. Последующие два снимка наводят на мысль о жировой эмболии.

Dat.Dicat.Dedicat.

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1012

арнольд wrote:
Травма грудной клетки есть. При сочетанной травме в ДТП (чувствую травма внутри салона) имея ЧМТ и перелом бедер - никак не может отсутствовать травма передней поверхности грудной клетки. При отсутствии "видимых" повреждений на последней - наводит мысть о подушке безопасности.... может это моя буйная фантазия... Направивается вывод: травматиический медиастенит, возможно отрывы хрящевых отделов от грудины. Последующие два снимка наводят на мысль о жировой эмболии.

Больная в сознании на область грудины не жалуется, симптомов интоксикации нет, а дыхательная недостаточность 0-1 ст. Как объяснить выраженное смещение трахеи вправо в сторону затемнения при относительно симметричной укладке?

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Только ателектазом и расценить. После любых операций часто бывают. Расширенная тень верхнего средостения на первых снимках - проблемы сердечно-сосудистые.

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Ну так при ателектазах так и просиходит смещение. А как у вас пленки такие желтые получаются?

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Првильно понимаю - все снимки выполнены в положении лёжа?

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Гиповентиляция (неполный ателектаз) верхней доли справа. От этого и долевое затемнение, и смещение трахеи.Гипостатическая пневмония, инфаркт-пневмония при ТЭЛА верхнедолевой ветви легочной артерии справа как возможная причина. Аускультативно между лопаток справа тоже чисто? И температуры нет? Возраст и послеоперационный период позволяют заподозрить ареактивность. 

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1012

Пленки желтые - эффект от фотоаппарата или старого негетаскопа.

Все снимки в положении лежа на спине.

Сделали контрольный снимок, затемнение практически изчезло, трахея почти на месте, завтра снимок представлю.

Получается частичный ателектаз (слизистая пробка) самостоятельно разрешился еще 17 ноября, в день снимка с ателектазом. Поэтому 18 ноября никакой клиники ателектаза уже не было, учитывая отсутствие дыхательной недостаточности снимок повторили сегодня 19 ноября.

В заблуждение ввел лечащий врач, утверждавший, что 17 числа у больной дыхание былотаким же как и 18.

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1012

Последний (17.11.13) и контрольный снимок за 19.11.13.

Если мы контстатируем самостоятельное разрешение ателектаза, то имеем:

1. преходящую полную (исправляю на частичную) обтурацию верхнедолевого бронха

2. которая способна быстро и выражено сместить трахею

3. подобная полная (частичная) обтурация возможно из-за слизистой пробки, которая может раствориться удалиться без вмешательства из вне

Насколько корректны данные заключения?

Приложения: 
17.11.13.jpg19.11.13.jpg
Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Замечания Ваши уместны. Но замечу, что трахея у пациента изначальна сколиотична слегка. И не говорил бы о полной непроходимости ВДБ, гиповентиляция - да, но полный ателектаз быстро как-то расправился сам. И жидкости, быть может, капелька в плевральной полости тогда была, а на контроле капелька с верхушек на добавочную междолевую упала. Может, последний снимок выполнен сидя, а может просто жидкость так походила.)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1336

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Последний (17.11.13) и контрольный снимок за 19.11.13.

Если мы контстатируем самостоятельное разрешение ателектаза, то имеем:

1. преходящую полную (исправляю на частичную) обтурацию верхнедолевого бронха

2. которая способна быстро и выражено сместить трахею

3. подобная полная (частичная) обтурация возможно из-за слизистой пробки, которая может раствориться удалиться без вмешательства из вне

Насколько корректны данные заключения?

Мурат Максутович.

Ссылку дать не могу, Вряд ли книжка 40 годов емеется в инете. Посвящена бронхоскопии.

Мысли изложенные  о трактовке изменений аналогичны. 

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Бородулин М.А. wrote:

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

Последний (17.11.13) и контрольный снимок за 19.11.13.

Если мы контстатируем самостоятельное разрешение ателектаза, то имеем:

1. преходящую полную (исправляю на частичную) обтурацию верхнедолевого бронха

2. которая способна быстро и выражено сместить трахею

3. подобная полная (частичная) обтурация возможно из-за слизистой пробки, которая может раствориться удалиться без вмешательства из вне

Насколько корректны данные заключения?

Мурат Максутович.

Ссылку дать не могу, Вряд ли книжка 40 годов емеется в инете. Посвящена бронхоскопии.

Мысли изложенные  о трактовке изменений аналогичны. 

yes

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1012

Бородулин М.А. wrote:

Мурат Максутович.

Ссылку дать не могу, Вряд ли книжка 40 годов емеется в инете. Посвящена бронхоскопии.

Мысли изложенные  о трактовке изменений аналогичны. 

Михаил Анатольевич, спасибо за участие, последняя информация от Вас для меня очень важна.

На последнем снимке есть еще одно неясное мне затемнение в корне левого легкого с овальными очертаниями. Что это может быть? Больная вспоминает, что болела туберкулезом, причем левого легкого. Старый туберкулезный инфильтрат задних сегментов в проеции корня легкого?

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

На последнем снимке есть еще одно неясное мне затемнение в корне левого легкого с овальными очертаниями. Что это может быть? Больная вспоминает, что болела туберкулезом, причем левого легкого. Старый туберкулезный инфильтрат проецируемый на корень легкого?

Может быть, Вы имеете в виду дугу и нисходящую часть аорты.

С Уважением, Дмитрий.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Дмитрий Волегов wrote:

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

На последнем снимке есть еще одно неясное мне затемнение в корне левого легкого с овальными очертаниями. Что это может быть? Больная вспоминает, что болела туберкулезом, причем левого легкого. Старый туберкулезный инфильтрат проецируемый на корень легкого?

Может быть, Вы имеете в виду дугу и нисходящую часть аорты.

Кальцинат имеется( примерно перибронхеальный), но обычно на такое и особенно внимания не обращается.

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1012

Дмитрий Волегов wrote:

Махамбетчин Мурат Максутович wrote:

На последнем снимке есть еще одно неясное мне затемнение в корне левого легкого с овальными очертаниями. Что это может быть? Больная вспоминает, что болела туберкулезом, причем левого легкого. Старый туберкулезный инфильтрат проецируемый на корень легкого?

Может быть, Вы имеете в виду дугу и нисходящую часть аорты.

Если это дуга и нисходящая часть аорты, то она должно быть расширена, как при аневризме.

Надо посмотреть в атласах сердечнососудистой патологии.

Махамбетчин Мурат Максутович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 6 дней назад
Зарегистрирован: 14.07.2012 - 10:44
Публикации: 1012

Дмитрий Волегов wrote:
Может быть, Вы имеете в виду дугу и нисходящую часть аорты.