Боли в коленном суставе.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Боли в коленном суставе.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.p9290019.jpg?itok=clI3jwIq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.p9290020.jpg?itok=YNsVtB18
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.p9290021.jpg?itok=WpS8qID7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.p9290020a.jpg?itok=1kevJu3j
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.p9290020ab.jpg?itok=rq9UN_tv
ID:7449
stroganoff аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.05.2010 - 16:53
Публикации: 57

Деформирующий гонартроз 4 ст. или есть какой-то подвох? Двойной контур суставной поверхности медиального мыщелка бедра не Кениг ли случайно?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54932

А почему должен быть подвох?

stroganoff аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.05.2010 - 16:53
Публикации: 57

Не совсем точно выразиласьУлыбаюсь, не подвох, а что-то неординарное и заковыристое, например, манифестный ДОА в сочетании с чем-нибудь редко встречающимся.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 12628

stroganoff wrote:

Деформирующий гонартроз 4 ст. ...

А 4 ст. - это как, по какой классификации?

Андрей Юрьевич

stroganoff аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.05.2010 - 16:53
Публикации: 57

По Келлгрену, мы ею пользуемся.

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

stroganoff wrote:

По Келлгрену, мы ею пользуемся.

 а не 3? 4 вроде с исходом в анкилоз?

Виктор.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 12628

stroganoff wrote:

По Келлгрену, мы ею пользуемся.

И что, МСЭК у вас 4-ю стадию принимает?

Андрей Юрьевич

DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

я бы по коссинской 2-3 ст. деформирующего артроза написала, ито 3 ст это когда уже совсем не прослеживается суставной щели, а здесь она есть.

NVV аватар
NVV
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 30.03.2009 - 12:07
Публикации: 23

Согласен с DR.RAD двухсоронний гонартроз 2-3степени.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54932

А, как быть с кардинальнейшим и первейшим признаком ДА?

При второй стадии по классификации Н.С. Косинской, суставная щель-то должна быть сужена более чем на 50 %?

 

Приложения: 
111111.p9290018.jpg44444.p9290021.jpg
Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

да а 3 стадия 2/3 как в данном случае...

Виктор.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4424

Мне показалось, что суставная щель вовсе и не так уж сужена.А вот в пателло-феморальный суставе резкое сужение суставной щели.Выраженный субхондральный склероз, краевые остеофиты суставных поверхностей костей.А что там у Косинской по этому поводу написано, помните?

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1750

как я понимаю щель должна быть сквозная..т.е мерим по просвету, а не по границе остеосклероза

Виктор.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, как быть с кардинальнейшим и первейшим признаком ДА?

При второй стадии по классификации Н.С. Косинской, суставная щель-то должна быть сужена более чем на 50 %?

Н.С. Косинская - уже в прошлом (с уважением)... Понятно, что здесь первоочередным критерием являются деформирующие (обезображивающие)

остеофиты, а не ширина суставной щели; и суставные концы костей уплощены ("просели" за счёт остеопороза), и м/мыщелковые бугорки сглажены (бывшие остеофиты).

Оцениваем же в комплексе - все изменения.

Интересно, Валентин Львович, а Вы какую ст. выставили?? (и сколько их у Вас)...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 12628

Makcimalist wrote:

Н.С. Косинская - уже в прошлом (с уважением)...

И что же пришло ей на смену?

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54932

Makcimalist wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, как быть с кардинальнейшим и первейшим признаком ДА?

При второй стадии по классификации Н.С. Косинской, суставная щель-то должна быть сужена более чем на 50 %?

Н.С. Косинская - уже в прошлом (с уважением)... Понятно, что здесь первоочередным критерием являются деформирующие (обезображивающие)

остеофиты, а не ширина суставной щели; и суставные концы костей уплощены ("просели" за счёт остеопороза), и м/мыщелковые бугорки сглажены (бывшие остеофиты).

Оцениваем же в комплексе - все изменения.

Интересно, Валентин Львович, а Вы какую ст. выставили?? (и сколько их у Вас)...

А на Ваш взгляд "это" истинные остеофиты или окостенение мягкотканных компонентов?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54932

Андрей Юрьевич wrote:

Makcimalist wrote:

Н.С. Косинская - уже в прошлом (с уважением)...

И что же пришло ей на смену?

Мы, конечно, глубокая периферия, но от нас Косинская не ушла, да и уйти не может, так как многие регламенты ориентированы именно на Косинскую.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54932

Конечно, с классификацией Келгрена знакомы, но у нас, и особенно в делах "военкоматских", а также МСЭКовских для групподадения и группосохранения Келгрен - не котируется.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Катенёв Валентин Львович wrote:

Makcimalist wrote:

... Понятно, что здесь первоочередным критерием являются деформирующие (обезображивающие)

остеофиты,...

А на Ваш взгляд "это" истинные остеофиты или окостенение мягкотканных компонентов?

 - а это имеет значение для ст. или просто интересно (возможно, участков суставного хряща...)?

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Андрей Юрьевич wrote:

И что же пришло ей на смену?

+

Катенёв Валентин Львович wrote:

Конечно, с классификацией Келгрена знакомы, но у нас, и особенно в делах "военкоматских", а также МСЭКовских для групподадения и группосохранения Келгрен - не котируется.

=

получается ничего не изменилось... (и зачем эти классификации "выдумывают")... живём "в плену" бюрократических догматов!.. Рву и мечу!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 12628

Makcimalist wrote:

... живём "в плену" бюрократических догматов!.. Рву и мечу!

А Вы, значитца, поборник ЧИСТОГО ИСКУССТВА и живете а "башне из слоновой кости"? Ну-ну...

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54932

Makcimalist wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

И что же пришло ей на смену?

+

Катенёв Валентин Львович wrote:

Конечно, с классификацией Келгрена знакомы, но у нас, и особенно в делах "военкоматских", а также МСЭКовских для групподадения и группосохранения Келгрен - не котируется.

=

получается ничего не изменилось... (и зачем эти классификации "выдумывают")... живём "в плену" бюрократических догматов!.. Рву и мечу!

"ЖИВЕМ" с кем лучшеи, с "кем" комфортнее, и "кто" больше подходит. Догматов нет, но и "Гуляй Поле" тоже не должно быть.