Как снимать деток? бронхит у ребенка?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Ребенок 1 год 9 мес. Болеет месяц. Кашель, иногда температура до 38. Пропили 5 дней антибиотик. Через несколько дней пришли на рентген, по-прежнему беспокоит кашель.

Редко смотрю таких маленьких. Мне левый корень не понравился, нормален ли он для такого возраста? что в рентген-картине? бронхит?

Еще есть вопрос к тем, кто снимает деток, какие показатели напряжения, силы тока и экпозиции лучше выставить, чтобы и качество снимков было оптимальным, и лучевая нагрузка минимальной? 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19960/im-0001-0001_26.jpg?itok=OvFbwxXA
ID:56534
Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

NIL! Прости, что не так сказала! Я вообще не тебя имела в виду!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 8 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18021

Ola-la wrote:

Вопрос: ЧТО ОНИ ОБСУЖДАЮТ?

Первый снимок ))))

ДА??? Бывает. Успехов.

Андрей Юрьевич

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

НЕ! Есть или нет бронхит! Остальное - горе от ума...crying

lady.zhaneta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.07.2011 - 21:54
Публикации: 232

Коллеги, вот хоть убейте, а эту вторую тень( у 6 ребра) я не вижу... может обведете и покажете...

Кто-нибудь - дайте вразумительный ответ?! enlightenedindecision- а автор похоже уже или ничего не понял или всё... )))

lady.zhaneta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.07.2011 - 21:54
Публикации: 232

Уважаемая Сольвейг, не горюйте о сгоревших котлетах... значит вам не безразличны пробелы в чьих-то познаниях, спасибо..

А Язык ваш -не враг ваш, а средство передачи очень нужной информации страждущим рентгенологам.....

Мы очень ждём ))

Предыдущие презентации не застала, укажите на них ссылки тоже...

Спасибо.

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 476

Насчет подбора режимов можно почитать В.М. Соколова "Выбор оптимальных физико-технических условий рентгенографии"(очень советую). Основам работы с рентгенэкспонометром посвящена глава в учебнике Блинова Н.Н.   http://www.ozon.ru/context/detail/id/1102022/   Это больше подходит для обычных рентгенаппаратов. Что касается компьютерной рентгенографии, то она позволяет корректировать даже большие ошибки в выборе экспозиции(примерно в 5 раз!!!). Припоминается из прочтенной когда-то инструкции фирмы поставщика к CR кассетам, что есть что-то вроде эталонов для проверки экспозиции. 

Кстати режимы для каждого аппарата подбираются отдельно-индивидуально(износ трубки, растворы и тд. и тп.). Напряжение можно вычислить по формуле Лонгмора. Т.к. дети беспокойный народ, то и время экспозиции нужно выбрать покороче, например 0.1 сек, а уж силу тока придется подбирать эмпирически.

Есть простое правило если снимок перебит, то экспозицию уменьшаем минимум в два раза или же увеличивают в два раза если недобит.

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 476

Сольвейг респект и уважуха )))

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 8 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18021

nbb wrote:

Насчет подбора режимов можно почитать В.М. Соколова "Выбор оптимальных физико-технических условий рентгенографии"(очень советую).

Книга Соколова - библиографическая редкость, первая глава в "Атласе укладок......" А.Н. Кишковского (Методика и техника получения рентгеновского снимка) практически пересказывает ее. Атлас можно найти в сети.

Если упрощенно, там все просто: должны быть неизменными 3 позиции: диафрагмирование по кассете, расстояние фокус трубки-пленка и не "играть" киловольтажом.

nbb wrote:
...

Есть простое правило если снимок перебит, то экспозицию уменьшаем минимум в два раза или же увеличивают в два раза если недобит.

Вот с этим  согласен категорически. Всякие метания на 1 щелчок ни к чему не ведут.

Но я не понимаю автора топика. Снимки у этого ребенка великолепные. Ничего не меняйте. Вы еще плохих не видели.

А о формуле Лонгмора только слышал, но на практике не применял, если подскажут, как это делается, буду благодарен.

Андрей Юрьевич

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 476

В.М. Соколов пишет:" Узнать требуемую величину анодного напряжения на трубке для каждого объекта исследования можно путём решения уравнения Лонгмора" и приводит уравнение Лонгмора в таком виде: Ua = A + 2x. Здесь А - постоянная величина (для КСС взрослого А=27, для грудной клетки взрослого А=22, для грудной клетки детей А=17); x - толщина исследуемого объекта в см. 

Наверное не ошибусь, если скажу, что и в атласе укладок Кишковского написано про выбор анодного напряжения по методу Лонгмора. Можно выбрать среднее значение для данного исследования и больше не "играть киловольтажем"(ведь изменение Кв в значительно большей степени влияет на качество снимка, чем изменение МАС => с помощью МАС можно мягче регулировать качество)

К тому же существуют рекомендации производителей рентгенаппаратов относительно оптимальных режимов. Считаю что они больше подходят для конкретного аппарата. По крайней мере в выборе напряжения. Ну а уж силу тока подбираешь опытным путем.

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 476

"Но я не понимаю автора топика. Снимки у этого ребенка великолепные. Ничего не меняйте. Вы еще плохих не видели."

Компьютерная рентгенография прощает крупные ошибки в выборе режимов, за счет того что можно вручную корректировать степень почернения(высокий динамический диапазон), т.е. гипотетически на выходе можно получить две практически идентичные по качеству рентгенограммы, используя различные режимы(экспозиционные дозы). Думаю, автора интересует проблема выбора режимов, когда ребенок получает минимальную дозу излучения при сохранении качества снимка.

 

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 476

C CR кассетами знаком по прежнему месту работы и тоже столкнулся с подобной проблемой-где тот min? В инструкции что-то было про фантомы(эталоны). В наш комплект поставки они не входили. Хождение к начальству результата не принесло.

"Работает ведь, что же тебе еще надо?" Так что лично для меня, вопрос остается открытым. 

Юлия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 07.04.2014 - 13:51
Публикации: 253

Всем спасибо за комментарии. С экспозицией буду пробовать smiley

 

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 476

То есть получается так: высокое напряжение-высокий контраст. Не согласен. Цитата из Соколова В.М.: "при повышении анодного напряжения на трубке контраст в рентгенграфическом изображении снижается".  При высоком напряжении на трубке будет много деталей, снижение контрастности.

На данных снимках тоже очень много деталей: богатсво легочного рисунка и тд., но не будем забывать, что перед нами цифровой снимок с широким динамическим диапазоном и высокой конрастностью.

По-моему свидетельством высокого напряжения на трубке является преобладание серого тона(больше на боковом) и зернистость здесь обусловлена либо матрицей, либо тем что пытались вручную вытянуть снимок из области передержек.

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 476

Как вставить цитату? Вроде нажимал кнопку "ответить с цитатой"

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 8 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18021

nbb wrote:

Как вставить цитату? Вроде нажимал кнопку "ответить с цитатой"

Я делаю это через правую кнопку мыши "Открыть в новой вкладке"

Андрей Юрьевич

nbb аватар
nbb
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 02.06.2012 - 22:18
Публикации: 476

Андрей Юрьевич wrote:

nbb wrote:

Как вставить цитату? Вроде нажимал кнопку "ответить с цитатой"

Я делаю это через правую кнопку мыши "Открыть в новой вкладке"

Получилось))) Спасибо)))

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2878

Вот она

Приложения: 
tenyushka.jpg

Verum plus uno esse non potest.

КАГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 24.10.2010 - 16:30
Публикации: 199

Что она?

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2878

Это в ответ на пост Жанеты 

"Коллеги, вот хоть убейте, а эту вторую тень( у 6 ребра) я не вижу... может обведете и покажете...

Кто-нибудь - дайте вразумительный ответ?!  [enlightened] [indecision] - а автор похоже уже или ничего не понял или всё... )))"

Verum plus uno esse non potest.

lady.zhaneta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.07.2011 - 21:54
Публикации: 232

brainmodel wrote:

Вот она

Спасибо))