Как бы вы описали данные снимки

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Ложный сустав

Направляется на МСЭК - диагноз тугоподвижный ложный сустав

Rg-плечевого сустава

  • Rg-плечевого сустава
Rg-плечевого сустава ID:66901
Цель публикации: 
Валентина Мельникова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.01.2016 - 12:02
Публикации: 117

Это снимок за февраль 2016г.

Приложения: 
3.jpg
Валентина Мельникова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.01.2016 - 12:02
Публикации: 117

Это 2015г.

Приложения: 
qk9bqhtciso_1.jpg
brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Консолидация фрагментарного перелома верхней трети диафиза левой плечевой кости по атрофическому типу в порочном положении, с медиализацией диафизарного сегмента и остеолизом бугорков.

Verum plus uno esse non potest.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

brainmodel wrote:

Консолидация фрагментарного перелома верхней трети диафиза левой плечевой кости по атрофическому типу в порочном положении, с медиализацией диафизарного сегмента и остеолизом бугорков.

Песня. Заслушалась. Но возникли вопросы.
1. Вопрос к автору темы - какова давность травмы?
2. К brainmodel.Консолидация внушает сомнения. На основании каких признаков?
3. По консолидацию по атрофическому типу впервые слышу. Порылась в Инете. Нашла только атрофический ложный сустав.Просветите пожалуйста по типам консолидации.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Валентина Мельникова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.01.2016 - 12:02
Публикации: 117

Про давность смогу сказать завтра. 
Про консолидацию поддержу Ваш вопрос NIL.
После 1 поста "порылась" в интернете нашла кое-что, рентгенограммы голени с атрофическим ложным суставом
http://www.ordodeus.ru/Ordo_Deus12_Lozhnyj_sustav.html

Травматологи пишут этому пациенту диагноз - тугоподвижный ложный сустав. (Я так понимаю, что тугоподвижность определяем не мы, а травматологи или хирурги.)

Т.е. ложный сустав может быть гипертрофическим и атрофическим?Хотелось бы подкрепить это каким-нибудь литературным источником.

Валентина Мельникова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.01.2016 - 12:02
Публикации: 117

NIL wrote:

brainmodel wrote:

Консолидация фрагментарного перелома верхней трети диафиза левой плечевой кости по атрофическому типу в порочном положении, с медиализацией диафизарного сегмента и остеолизом бугорков.

Песня. Заслушалась. Но возникли вопросы.
1. Вопрос к автору темы - какова давность травмы?
2. К brainmodel.Консолидация внушает сомнения. На основании каких признаков?
3. По консолидацию по атрофическому типу впервые слышу. Порылась в Инете. Нашла только атрофический ложный сустав.Просветите пожалуйста по типам консолидации.


А как бы Вы описали?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

Валентина Мельникова wrote:

А как бы Вы описали?

После brainmodel мурлыкать - только песню портить. Мне очень понравилось его описание. Коротко и всеобъемлюще. Только надо всё ж разобраться - консолидация по атрофическому типу или ложный сустав по атрофическому типу  (всяко бывает. Любой зарапортоваться может)
 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

1.Трансторакальную проекцию было бы неплохо, 

2. Скиологически- данные за ложный сустав хирургической шейки плечевой кости с медиализацией дистального отломка.

3. Нужен архив и подробный анамнез - как  бы посттравматический остеомиелит в верхней трети диафиза "не прошляпить".

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

XRayDOC wrote:

 Нужен архив и подробный анамнез - как  бы посттравматический остеомиелит в верхней трети диафиза "не прошляпить".

А какие данные за остеомиелит?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

А можно я при своем мнении останусь для разнообразия? Динамика с 2015 г есть, хоть и вялая. Кость в зоне сращения истончена, стрелкой помечен контур консолидации. 

Методичку сейчас не найду, но различают нормотрофическую, гипертрофическую (муфтообразную) и атрофическую (с истончением) костные мозоли.

Приложения: 
202.jpg

Verum plus uno esse non potest.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18098

brainmodel wrote:

А можно я при своем мнении останусь для разнообразия? Динамика с 2015 г есть, хоть и вялая. Кость в зоне сращения истончена, стрелкой помечен контур консолидации. 

Методичку сейчас не найду, но различают нормотрофическую, гипертрофическую (муфтообразную) и атрофическую (с истончением) костные мозоли.

Спасибо. И без методички верю. Хотелось уточниться).


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Валентина Мельникова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.01.2016 - 12:02
Публикации: 117

brainmodel wrote:

А можно я при своем мнении останусь для разнообразия? Динамика с 2015 г есть, хоть и вялая. Кость в зоне сращения истончена, стрелкой помечен контур консолидации. 

Методичку сейчас не найду, но различают нормотрофическую, гипертрофическую (муфтообразную) и атрофическую (с истончением) костные мозоли.

Спасибо!!!!

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

На мой взгляд, костной мозоли на представленном снимке нет, консолидация отсустствует. Сформировался ложный сустав (как раз по причине отсустствия консолидации). Сколько прошло сроков, необходимых для сращения кости?

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

NIL wrote:

XRayDOC wrote:

 Нужен архив и подробный анамнез - как  бы посттравматический остеомиелит в верхней трети диафиза "не прошляпить".

А какие данные за остеомиелит?

Структура медиального отломка диафиза кажется подозрительной.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

brainmodel wrote:

А можно я при своем мнении останусь для разнообразия? Динамика с 2015 г есть, хоть и вялая. Кость в зоне сращения истончена, стрелкой помечен контур консолидации. 

Методичку сейчас не найду, но различают нормотрофическую, гипертрофическую (муфтообразную) и атрофическую (с истончением) костные мозоли.

однако)))

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Чаво однако.. А Ваше слово?

Verum plus uno esse non potest.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

brainmodel wrote:
Чаво однако.. А Ваше слово?
для меня ново это дело! Теперь знаю типы консолидации переломов. Спасибо, Брэйн!

Валентина Мельникова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.01.2016 - 12:02
Публикации: 117

Немного анамнеза: травма в 2013 году, был направлен в травматологическое отделение, там его обследовали, поставили анемию неясного генеза, не стали делать операцию, наложили гипс. Данных за остеомиелит нет.
Димнамика - все снимки я выложила, больше он не принес. 

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Ок, если мы говорим за ложный сустав, то должна быть псевдосуставная щель. Смотрим снимок с супинацией предплечья (первый, где плечо идет под углом): там очень четкий контур головки и имитация щели под головкой обусловлена ортогональной проекцией костной "выемки", которую я указал красной стрелкой в проекции с пронацией предплечья. Вот уже там щель четко не видна

Verum plus uno esse non potest.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

Прошу обратить внимание на то, как меняется ось плечевой кости при супинации. В псевдосуставе есть движения.