Виктор григорьевич, вот что мне удалось найти по этому поводу "
Параэзофагеальные грыжи пищеводного отверстия диафрагмы характеризуются перемещением в средостение какого-либо отдела желудка или других органов при нормальном положении кардии в брюшной полости. Эти грыжи встречаются редко и обладают склонностью к ущемлению. Основным видом грыж параэзофагеального типа является фундальная грыжа пищеводного отверстия. Кардия при этой грыже остается на обычном месте под диафрагмой, а свод (дно) желудка пролабирует в средостение через пищеводное отверстие рядом с пищеводом. Если с течением времени в результате расслабления пищеводно-диафрагмальной мембраны смещается вверх и кардия, то грыжа из фундальной превращается в кардиофундальную, т. е. в грыжу скользящего типа. Такая грыжа не склонна к ущемлению, при этом у одного и того же больного грыжа пищеводного отверстия может быть то параэзофагеальной, то эзофагеальной." (Источник указать не могу.Где-то на радиомеде нашла.Сохраняла для личного пользования)
Но, положа руку на сердце, мучают сомнения, а не эпифренальный ли дивертикул это.
имхо: по представленным снимкам не вижу призаков параэозофагеальной грыжи; аксиальная грыжа как-будьто бы есть.Виктор Григорьевич, возникает вопрос- могут ли эноскописты, в принципе, видеть какие-то признаки параэозофагеальной грыжи, ведь область свода желудка для них, своего рода "ахиллесова пята" ?
имхо: по представленным снимкам не вижу призаков параэозофагеальной грыжи; аксиальная грыжа как-будьто бы есть.Виктор Григорьевич, возникает вопрос- могут ли эноскописты, в принципе, видеть какие-то признаки параэозофагеальной грыжи, ведь область свода желудка для них, своего рода "ахиллесова пята" ?
P.S. версия эпифренального дивертикула хорошая!
1.Думаю, что не могут они в полной мере оценить топографию....разве что на эту мысль их может натолкнуть разнонаправленость кишечной трубки на относительно коротком промежутке.
2.Версия дивертикула то хорошая)))), но,как по мне, в данном случае совсем безосновательная.
+1. Сегодня разговаривал с врачём-эндоскопистом и он сказал, что в принципе, параэозофагеальную грыжу пищеводного отверстия диафргамы при проведении гастроскопии увидеть можно, но это трудно, так для этого надо повернуть наконечник эндоскопа на 180 градусов назад, при этом не исключается такое осложнение, как заклинивание прибора с возможной последующей лапаротомией, что естественно никому не надо.
Коллеги, вы оставили без внимания #8. Думаю, Виктор Григорьевич делал выводы на основании скопии.Судить о патологии только по рентгенограммам опрометчиво.Потому я и не настаиваю на дивертикуле.
Ну правда, на дивертикул похоже. ИМХО. Пусть будет позор на мои "седины" ( я-не спец,- любитель, так сказать). Профан, конечно, но-похоже.Очень мной уважаемый коллега Stovbav, что ж это такое ? Грыжа или дивертикул? Очень интересно!
Stovbav! Пусть упаду в Ваших глазах и в глазах коллег, но на аксиальную грыжу непохоже! На дивертикул похоже!Я-про донецкий случай.Сделайте скидку, -нетерпеливая я. Язык мой-враг мой!
Виктор Григорьевич, спасибо! Если вы всё это видели на скопии-вам конечно виднее, хотя я считаю, что серия качественно выполненных R -грамм после проведения R-скопии, о многом говорит!На серии снимков коллег из Донцка, однозначно есть признаки аксиальной грыжи пищеводного отверстия диафрагмы, потому что тень в проекции абдоминального отрезка пищевода (грыжевой мешок у данного пациента) прилежит к диафрагме, а вашем случае " грыжевой мешок" значительно выше купола диафрагмы, а ниже его узкая тень нормальных складок слизистой пищевода. чего при наличии грыжи бы не было (этот признак описан в книге Антонович В.Б., как диф.диагностический признак пищеводной ампулы и грыжевого мешка, при аксиальной грыже пищеводного отверстия диафрагмы). Да, вы видели на скопии и я вам верю, но по снимкам "шкатулка" в пользу грыжи не собирается.
Не параэзофагеальная: при ней пищевод входит абдоминально под диафрагму, а лишь затем, рядом с ним выпадает часть свода желудка или часть абдоминального пищевода с кардией и сводом (как на схеме №3). По схеме же самого автора, повторенной мною (№2), имеет место избыточная извитость пищевода в нижней 1/3 с мелкой аксиальной грыжей. Против дивертикула говорит факт, утверждаемый Виктором Григорьевичем, что барий сначала шел в этот мешок, а затем лишь в желудок. При дивертикуле барий контрастирует его позже или параллельно основному прохождению бария по пищеводу.
Параэзофагеальная.
Виктор григорьевич, вот что мне удалось найти по этому поводу "
Параэзофагеальные грыжи пищеводного отверстия диафрагмы характеризуются перемещением в средостение какого-либо отдела желудка или других органов при нормальном положении кардии в брюшной полости. Эти грыжи встречаются редко и обладают склонностью к ущемлению. Основным видом грыж параэзофагеального типа является фундальная грыжа пищеводного отверстия. Кардия при этой грыже остается на обычном месте под диафрагмой, а свод (дно) желудка пролабирует в средостение через пищеводное отверстие рядом с пищеводом. Если с течением времени в результате расслабления пищеводно-диафрагмальной мембраны смещается вверх и кардия, то грыжа из фундальной превращается в кардиофундальную, т. е. в грыжу скользящего типа. Такая грыжа не склонна к ущемлению, при этом у одного и того же больного грыжа пищеводного отверстия может быть то параэзофагеальной, то эзофагеальной."
(Источник указать не могу.Где-то на радиомеде нашла.Сохраняла для личного пользования)
Но, положа руку на сердце, мучают сомнения, а не эпифренальный ли дивертикул это.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
имхо: по представленным снимкам не вижу призаков параэозофагеальной грыжи; аксиальная грыжа как-будьто бы есть.Виктор Григорьевич, возникает вопрос- могут ли эноскописты, в принципе, видеть какие-то признаки параэозофагеальной грыжи, ведь область свода желудка для них, своего рода "ахиллесова пята" ?
P.S. версия эпифренального дивертикула хорошая!
1.Думаю, что не могут они в полной мере оценить топографию....разве что на эту мысль их может натолкнуть разнонаправленость кишечной трубки на относительно коротком промежутке.
2.Версия дивертикула то хорошая)))), но,как по мне, в данном случае совсем безосновательная.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
имхо:Виктор Григорьевич,почему необоснованная? Не могу с вами согласиться
Я на истину не претендую,только поделилась сомнениями. Вы основной судья, ведь Вы видели скопически, как бариевая взвесь продвигалась по пищеводу.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Разве имея кардию НАД диафрагмой надо еще что то доказывать, Александр?)))))...при всем уважении - не буду))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
да в том то и дело....продвигалась...впадала в ЭТУ хрень....а уж из нее - в желудок.....а не сбоку пристроено))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Виктор Григорьевич, покажите пожалуста, где на представленных снимках вы видите кардию?
Т.е. эндоскопически над диафрагмой слизистая желудка? Потому, что большая часть картинок - как раз огроменный дивертикул.
Потому, что большая часть картинок - как раз огроменный дивертикул.
**************************************************************************************************************************
+1. Сегодня разговаривал с врачём-эндоскопистом и он сказал, что в принципе, параэозофагеальную грыжу пищеводного отверстия диафргамы при проведении гастроскопии увидеть можно, но это трудно, так для этого надо повернуть наконечник эндоскопа на 180 градусов назад, при этом не исключается такое осложнение, как заклинивание прибора с возможной последующей лапаротомией, что естественно никому не надо.
Коллеги, вы оставили без внимания #8. Думаю, Виктор Григорьевич делал выводы на основании скопии.Судить о патологии только по рентгенограммам опрометчиво.Потому я и не настаиваю на дивертикуле.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Для Александра - кардию вижу тут (желтым)
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Для сравнения...серия снимков донецких коллег (из Интернета)....утверждают - что дивертикул абдоминального отрезка пищевода + аксиальная грыжа....
Что скажете?
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Ну правда, на дивертикул похоже. ИМХО. Пусть будет позор на мои "седины" ( я-не спец,- любитель, так сказать). Профан, конечно, но-похоже.Очень мной уважаемый коллега Stovbav, что ж это такое ? Грыжа или дивертикул? Очень интересно!
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Ну ведь права Вы, NIL! Да характер у меня такой.
Да уж...не будь скопии - сам бы "репу чесал"))))....
А что по донецкому случаю?
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Stovbav! Пусть упаду в Ваших глазах и в глазах коллег, но на аксиальную грыжу непохоже! На дивертикул похоже!Я-про донецкий случай.Сделайте скидку, -нетерпеливая я. Язык мой-враг мой!
Виктор Григорьевич, спасибо! Если вы всё это видели на скопии-вам конечно виднее, хотя я считаю, что серия качественно выполненных R -грамм после проведения R-скопии, о многом говорит!На серии снимков коллег из Донцка, однозначно есть признаки аксиальной грыжи пищеводного отверстия диафрагмы, потому что тень в проекции абдоминального отрезка пищевода (грыжевой мешок у данного пациента) прилежит к диафрагме, а вашем случае " грыжевой мешок" значительно выше купола диафрагмы, а ниже его узкая тень нормальных складок слизистой пищевода. чего при наличии грыжи бы не было (этот признак описан в книге Антонович В.Б., как диф.диагностический признак пищеводной ампулы и грыжевого мешка, при аксиальной грыже пищеводного отверстия диафрагмы). Да, вы видели на скопии и я вам верю, но по снимкам "шкатулка" в пользу грыжи не собирается.
С уважением, Александр.
Так, чисто улыбнуться))))....а это КАКАЯ?)))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Вам уже, как Nobodi, пациента в лом раздеть? ;-)))
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Не параэзофагеальная: при ней пищевод входит абдоминально под диафрагму, а лишь затем, рядом с ним выпадает часть свода желудка или часть абдоминального пищевода с кардией и сводом (как на схеме №3). По схеме же самого автора, повторенной мною (№2), имеет место избыточная извитость пищевода в нижней 1/3 с мелкой аксиальной грыжей. Против дивертикула говорит факт, утверждаемый Виктором Григорьевичем, что барий сначала шел в этот мешок, а затем лишь в желудок. При дивертикуле барий контрастирует его позже или параллельно основному прохождению бария по пищеводу.
Verum plus uno esse non potest.
Как вариант параэзофагеальной
Verum plus uno esse non potest.