Классика?

             

Мужчина, 1945 года рождения. Лечили  от ревматоидного  артрита.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/kitm.jpg?itok=D9nPOnbm
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/kit1.jpg?itok=Y4jkB__t
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/kit2.jpg?itok=wMLlkfrb
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/koe1.jpg?itok=NUN8IixR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/koe2.jpg?itok=eXkZV_jq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/koe3.jpg?itok=EqcACGZk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/koe4.jpg?itok=KZGj4CBt
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/koe5.jpg?itok=Pwc4P-0m
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/koe6.jpg?itok=tdeEewFd
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/koe7.jpg?itok=4tfGWYwa
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5662/koe8.jpg?itok=_pvDNCMs
ID:47457
Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Подагра?

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 40 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17869

Если подагра, то да. Гелиос, у это CR или детектор?

Андрей Юрьевич

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Спасибо.Я тоже предположила подагру.Тем более, что тофусы уже самопроизвольно вскрывались.

Андрей Юрьевич, это СR.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 40 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17869

Почему тогда "предположили", а не точно подагра?

Андрей Юрьевич

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Я-то уверена, что подагра.Пока анализов не видела.А "предположила"-это для лечащего врача.

Мне вот интересно, почему ему так долго и упорно РА лечили?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Класс!

Классика жанра!

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Спасибо, Уважаемая Гелиос, за случай хронического подагрического артрита. Позволю себе предположение по поводу расхождения диагнозов.

63 года - позднее развитие заболевания. Тофусам может быть менее 3 лет. Пациент вышел на "хорошую" пенсию, стал меньше двигаться, стал больше себе чего позволять. 

Уверен, что пациент от артрита и не лечился. Подагрики люди общительные и жизнерадостные, на боли не жалуются. Подагрические приступы через 7 дней проходят самостоятельно - лечи, не лечи. На снимках даже выраженного гонартроза нет, так что у пациента, похоже, вообще проблем нет. И ему совершенно без разницы, что у него в амбулаторной карте написано. А вот почему последние три года не делали рентгенографию кистей или стоп, так это легко понять, если учесть нередкие случаи горячего обсуждения на сайте "экспертного"заключения по снимку только одного коленного сустава. Ну болел как-то левый коленный сустав, и по стечению загадочных обстоятельств, угораздило обратиться в поликлинику.

Отчего возник диагноз РА? Кроме анамнеза - ничего не поможет. Много интересного мог бы рассказать сам пациент.

С Уважением, Дмитрий.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Дмитрий, если бы Вы видели его пальцы -сосиски в чистом виде.Говорит, что лечится давно, причем в Обл.больнице, и неоднократно.Сам из района.Жизнерадостности особой не заметила.Завтра еще попытаю.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте Елена Юрьевна!

Забрал Ваш случай в набор.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 40 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17869

 

Дмитрий Волегов wrote:

Спасибо, Уважаемая Гелиос, за случай хронического подагрического артрита.


Да уж, острым этот артрит не назовешь.

Дмитрий Волегов wrote:

Отчего возник диагноз РА? ...


Потому что других не знают.

Андрей Юрьевич

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Чистой воды подагра. 

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Катенёв Валентин Львович wrote:

Здравствуйте Елена Юрьевна!

Забрал Ваш случай в набор.

Здравствуйте, Валентин Львович, спасибо.Все  так и было задумано( корыстная я)smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Helios wrote:

корыстная яsmiley

Это как?

В каком месте корыстная?

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Неудачно пошутила, наверно, да?smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нормально!

nadjam аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 29.06.2013 - 07:52
Публикации: 18

Андрей Юрьевич wrote:

 

Дмитрий Волегов wrote:

Спасибо, Уважаемая Гелиос, за случай хронического подагрического артрита.


Да уж, острым этот артрит не назовешь.

Дмитрий Волегов wrote:

Отчего возник диагноз РА? ...


Потому что других не знают.

 Ваш скепсис в отношении клиницистов несколько задевает. Представьте себе знаем мы заболевания суставов и кроме РА. В жизни с реальными пациентами невсе бывает так просто как кажется со стороны. Кроме того подагра и РА нередко сочетаются. Это во–первых, во–вторых у пациента в одном из коленных суставов имеется хондрокальциноз наружного мениска, что является важным признаком другого микрокристалического артрита - пирофосфатной артропатии, которая имеет много масок, в том числе и ревматоидоподобную, которая илечится как РА- метотрексатом. В реальной практике приходится грешить против истины в пользу пациента - если назвать болезнь РА, то пациент имеет право на получение льготных препаратов, а если назовем болезнь пирофосфатной или псориатической артропатией(они лечатся также как РА), то льгот нет. Т.о. у этого пациента подагра может сочетаться и с другими болезнями суставов. Как Вам такой вариант развития событий? В–третьих и у Вашего брата рентгенолога встречаются «косяки», когда кажется, что кроме заключения ОА такого–то сустава,других заключений не знает. Давайте не будем себя считать истиной в последней инстанции, а будем терпимыми друг к другу и поддерживать  друг друга .

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 40 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17869

nadjam wrote:

...Ваш скепсис в отношении клиницистов несколько задевает.


Так, еще один переход на личности. Чем я могу помочь вам? Вы хотите поговорить об этом?

nadjam wrote:
...Представьте себе знаем мы заболевания суставов и кроме РА. В жизни с реальными пациентами невсе бывает так просто как кажется со стороны. Кроме того подагра и РА нередко сочетаются. Это во–первых, во–вторых у пациента в одном из коленных суставов имеется хондрокальциноз наружного мениска, что является важным признаком другого микрокристалического артрита - пирофосфатной артропатии, которая имеет много масок, в том числе и ревматоидоподобную, которая илечится как РА- метотрексатом. В реальной практике приходится грешить против истины в пользу пациента - если назвать болезнь РА, то пациент имеет право на получение льготных препаратов, а если назовем болезнь пирофосфатной или псориатической артропатией(они лечатся также как РА), то льгот нет. Т.о. у этого пациента подагра может сочетаться и с другими болезнями суставов. Как Вам такой вариант развития событий?

Никак. Все-таки, вам действительно, хочется поговорить об этом

nadjam wrote:
В–третьих и у Вашего брата рентгенолога встречаются «косяки», когда кажется, что кроме заключения ОА такого–то сустава,других заключений не знает.

Нисколько в этом не сомневаюсь. Сталкиваюсь сплошь и рядом

nadjam wrote:
...Давайте не будем себя считать истиной в последней инстанции,

Практика, "...практика, уважаемая, критерий истины" (с)

nadjam wrote:
...а будем терпимыми друг к другу и поддерживать  друг друга

Не мой копирайт, но очень походит: "...Сегодня ... уже нельзя ничего сказать, чтобы не оскорбить чьих-либо чувств. В результате мы ничего и никого не обсуждаем всерьез, а только фильтруем собственную речь, чтобы, не дай Бог, не высказаться по существу. ..." (с)

PS. Кстати, если хотите высказаться на медицинскую (а не околомедицинскую), тему, пожалуйста, можете высказаться  здесь http://radiomed.ru/blogs/andrei-yurevich/ne-sakroileit

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Спасибо. У нас редко такие красивые тофусы видны.