Спасибо, Уважаемая Гелиос, за случай хронического подагрического артрита. Позволю себе предположение по поводу расхождения диагнозов.
63 года - позднее развитие заболевания. Тофусам может быть менее 3 лет. Пациент вышел на "хорошую" пенсию, стал меньше двигаться, стал больше себе чего позволять.
Уверен, что пациент от артрита и не лечился. Подагрики люди общительные и жизнерадостные, на боли не жалуются. Подагрические приступы через 7 дней проходят самостоятельно - лечи, не лечи. На снимках даже выраженного гонартроза нет, так что у пациента, похоже, вообще проблем нет. И ему совершенно без разницы, что у него в амбулаторной карте написано. А вот почему последние три года не делали рентгенографию кистей или стоп, так это легко понять, если учесть нередкие случаи горячего обсуждения на сайте "экспертного"заключения по снимку только одного коленного сустава. Ну болел как-то левый коленный сустав, и по стечению загадочных обстоятельств, угораздило обратиться в поликлинику.
Отчего возник диагноз РА? Кроме анамнеза - ничего не поможет. Много интересного мог бы рассказать сам пациент.
Дмитрий, если бы Вы видели его пальцы -сосиски в чистом виде.Говорит, что лечится давно, причем в Обл.больнице, и неоднократно.Сам из района.Жизнерадостности особой не заметила.Завтра еще попытаю.
Спасибо, Уважаемая Гелиос, за случай хронического подагрического артрита.
Да уж, острым этот артрит не назовешь.
Дмитрий Волегов wrote:
Отчего возник диагноз РА? ...
Потому что других не знают.
Ваш скепсис в отношении клиницистов несколько задевает. Представьте себе знаем мы заболевания суставов и кроме РА. В жизни с реальными пациентами невсе бывает так просто как кажется со стороны. Кроме того подагра и РА нередко сочетаются. Это во–первых, во–вторых у пациента в одном из коленных суставов имеется хондрокальциноз наружного мениска, что является важным признаком другого микрокристалического артрита - пирофосфатной артропатии, которая имеет много масок, в том числе и ревматоидоподобную, которая илечится как РА- метотрексатом. В реальной практике приходится грешить против истины в пользу пациента - если назвать болезнь РА, то пациент имеет право на получение льготных препаратов, а если назовем болезнь пирофосфатной или псориатической артропатией(они лечатся также как РА), то льгот нет. Т.о. у этого пациента подагра может сочетаться и с другими болезнями суставов. Как Вам такой вариант развития событий? В–третьих и у Вашего брата рентгенолога встречаются «косяки», когда кажется, что кроме заключения ОА такого–то сустава,других заключений не знает. Давайте не будем себя считать истиной в последней инстанции, а будем терпимыми друг к другу и поддерживать друг друга .
...Ваш скепсис в отношении клиницистов несколько задевает.
Так, еще один переход на личности. Чем я могу помочь вам? Вы хотите поговорить об этом?
nadjam wrote:
...Представьте себе знаем мы заболевания суставов и кроме РА. В жизни с реальными пациентами невсе бывает так просто как кажется со стороны. Кроме того подагра и РА нередко сочетаются. Это во–первых, во–вторых у пациента в одном из коленных суставов имеется хондрокальциноз наружного мениска, что является важным признаком другого микрокристалического артрита - пирофосфатной артропатии, которая имеет много масок, в том числе и ревматоидоподобную, которая илечится как РА- метотрексатом. В реальной практике приходится грешить против истины в пользу пациента - если назвать болезнь РА, то пациент имеет право на получение льготных препаратов, а если назовем болезнь пирофосфатной или псориатической артропатией(они лечатся также как РА), то льгот нет. Т.о. у этого пациента подагра может сочетаться и с другими болезнями суставов. Как Вам такой вариант развития событий?
Никак. Все-таки, вам действительно, хочется поговорить об этом
nadjam wrote:
В–третьих и у Вашего брата рентгенолога встречаются «косяки», когда кажется, что кроме заключения ОА такого–то сустава,других заключений не знает.
Нисколько в этом не сомневаюсь. Сталкиваюсь сплошь и рядом
nadjam wrote:
...Давайте не будем себя считать истиной в последней инстанции,
...а будем терпимыми друг к другу и поддерживать друг друга
Не мой копирайт, но очень походит: "...Сегодня ... уже нельзя ничего сказать, чтобы не оскорбить чьих-либо чувств. В результате мы ничего и никого не обсуждаем всерьез, а только фильтруем собственную речь, чтобы, не дай Бог, не высказаться по существу. ..." (с)
Подагра?
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Если подагра, то да. Гелиос, у это CR или детектор?
Андрей Юрьевич
Спасибо.Я тоже предположила подагру.Тем более, что тофусы уже самопроизвольно вскрывались.
Андрей Юрьевич, это СR.
Почему тогда "предположили", а не точно подагра?
Андрей Юрьевич
Я-то уверена, что подагра.Пока анализов не видела.А "предположила"-это для лечащего врача.
Мне вот интересно, почему ему так долго и упорно РА лечили?
Класс!
Классика жанра!
Спасибо, Уважаемая Гелиос, за случай хронического подагрического артрита. Позволю себе предположение по поводу расхождения диагнозов.
63 года - позднее развитие заболевания. Тофусам может быть менее 3 лет. Пациент вышел на "хорошую" пенсию, стал меньше двигаться, стал больше себе чего позволять.
Уверен, что пациент от артрита и не лечился. Подагрики люди общительные и жизнерадостные, на боли не жалуются. Подагрические приступы через 7 дней проходят самостоятельно - лечи, не лечи. На снимках даже выраженного гонартроза нет, так что у пациента, похоже, вообще проблем нет. И ему совершенно без разницы, что у него в амбулаторной карте написано. А вот почему последние три года не делали рентгенографию кистей или стоп, так это легко понять, если учесть нередкие случаи горячего обсуждения на сайте "экспертного"заключения по снимку только одного коленного сустава. Ну болел как-то левый коленный сустав, и по стечению загадочных обстоятельств, угораздило обратиться в поликлинику.
Отчего возник диагноз РА? Кроме анамнеза - ничего не поможет. Много интересного мог бы рассказать сам пациент.
С Уважением, Дмитрий.
Дмитрий, если бы Вы видели его пальцы -сосиски в чистом виде.Говорит, что лечится давно, причем в Обл.больнице, и неоднократно.Сам из района.Жизнерадостности особой не заметила.Завтра еще попытаю.
Здравствуйте Елена Юрьевна!
Забрал Ваш случай в набор.
Да уж, острым этот артрит не назовешь.
Потому что других не знают.
Андрей Юрьевич
Чистой воды подагра.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Здравствуйте, Валентин Львович, спасибо.Все так и было задумано( корыстная я)
Это как?
В каком месте корыстная?
Неудачно пошутила, наверно, да?
Нормально!
Так, еще один переход на личности. Чем я могу помочь вам? Вы хотите поговорить об этом?
Никак. Все-таки, вам действительно, хочется поговорить об этом
Нисколько в этом не сомневаюсь. Сталкиваюсь сплошь и рядом
Практика, "...практика, уважаемая, критерий истины" (с)
Не мой копирайт, но очень походит: "...Сегодня ... уже нельзя ничего сказать, чтобы не оскорбить чьих-либо чувств. В результате мы ничего и никого не обсуждаем всерьез, а только фильтруем собственную речь, чтобы, не дай Бог, не высказаться по существу. ..." (с)
PS. Кстати, если хотите высказаться на медицинскую (а не околомедицинскую), тему, пожалуйста, можете высказаться здесь http://radiomed.ru/blogs/andrei-yurevich/ne-sakroileit
Андрей Юрьевич
Спасибо. У нас редко такие красивые тофусы видны.