Контрактура Дюпюитрена

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужик 77 лет. Направлен с диагнозом контрактура Дюпюитрена. Какие специфические рентген признаки следует указать по этому снимку для токого диагноза? Видно справа пучки апоневроза уплотненные. Формы дистальных отделов основных и средних фаланг тоже интересные (или я уже придираюсь).

ID:30032
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Надо указывать наличие/отсутствие рентгеновских признаков анкилозов. Так что без косого/бокового снимков никак не обойтись.

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Какая ж тут Дюпюитрена, если он пальцв разгибает? Может, другое что-то? Впервые слышу про анкилозы. При этой патологии поражаются только сухожилия и апоневроз. Поэтому по рентгенограммам можно зафиксировать только, что в таких-то суставах - вынужденное сгибание.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

Какая ж тут Дюпюитрена, если он пальцв разгибает? Может, другое что-то? Впервые слышу про анкилозы. При этой патологии поражаются только сухожилия. Поэтому по рентгенограммам можно зафиксировать только, что в таких-то суставах - вынужденное сгибание.

Бывает. Иногда не грех расширить кругозор

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%B4%D1%8E%D0%BF%D1%8E%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5&clid=1200404&lr=10719&msp=1

При тяжелом течении контрактуры Дюпюитрена может отмечаться развитие полной неподвижности одного или двух пальцев, то есть развитие анкилоза.

Андрей Юрьевич

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

Какая ж тут Дюпюитрена, если он пальцв разгибает? Может, другое что-то? Впервые слышу про анкилозы. При этой патологии поражаются только сухожилия. Поэтому по рентгенограммам можно зафиксировать только, что в таких-то суставах - вынужденное сгибание.

Бывает. Иногда не грех расширить кругозор

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D0%B4%D1%8E%D0%BF%D1%8E%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5&clid=1200404&lr=10719&msp=1

При тяжелом течении контрактуры Дюпюитрена может отмечаться развитие полной неподвижности одного или двух пальцев, то есть развитие анкилоза.

Анкилоз (греч. ankýlosis, от греч. ankýlos — согнутый) — неподвижность сустава вследствие сращения суставных поверхностей.

Сращения суставных поверхностей при контрактуре Дюпюитрена не происходит, поэтому говорить об анкилозе не грамотно.

 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

maker4ik wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

maker4ik wrote:

Какая ж тут Дюпюитрена, если он пальцв разгибает? Может, другое что-то? Впервые слышу про анкилозы. При этой патологии поражаются только сухожилия. Поэтому по рентгенограммам можно зафиксировать только, что в таких-то суставах - вынужденное сгибание.

Бывает. Иногда не грех расширить кругозор

При тяжелом течении контрактуры Дюпюитрена может отмечаться развитие полной неподвижности одного или двух пальцев, то есть развитие анкилоза.

Анкилоз (греч. ankýlosis, от греч. ankýlos — согнутый) — неподвижность сустава вследствие сращения суставных поверхностей.

Сращения суставных поверхностей при контрактуре Дюпюитрена не происходит, поэтому говорить об анкилозе не грамотно.

Продолжайте, продолжайте,  грамотность - как нельзя более актуально. Тем более, что неграмотно - это наречие и пишется слитно.

Андрей Юрьевич

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

В зависимости от характера развивающейся между суставными поверхностями ткани различают костный, фиброзный и хрящевой анкилоз, а в зависимости от протяжённости процесса в суставе — полный и частичный.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B7

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Спасибо, алкс, но рентгенологически виден только костный анкилоз, о существовании которого, при контрактуре Дюпюитрена, наша коллега не слышала.

Андрей Юрьевич

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Четыре пальца правой кисти не разгибаются вообще. Боковой не сделал, тружусь без лаборанта сейчас, не сообразил в суете. Завтра доделаем. Но мне кажется там скорее подвывихи, а не анкилозы. Посмотрим.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Алексей Игоревич Чернявский wrote:
....Но мне кажется там скорее подвывихи, а не анкилозы. ..

Конечно. Потому что анкилозы - это большая редкость. Но вы же спрашивали

Алексей Игоревич Чернявский wrote:
....Какие специфические рентген признаки следует указать ....?

Андрей Юрьевич

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

От бокового пациент отказался. Всем спасибо за обсуждение и полемикуwink

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Коллега, думаю, не стоит додумывать несуществующее рентгенологически "уплотнение пучков", это отражение краев мягких тканей тенара и гипотенара. По той же причине (ладошка лодочкой, экстензии нет) проекционно искажена форма и соотношение фаланг (фаланги укорочены, суставные щели не видны, про анкилозы и подвывихи речь не идет). А вот по анализу соседней ручки можно смело ставить полиартрит межфаланговых суставов с разрушением фасеток минимум в дистальных МФС 2 и 5 пальцев. Олигоартроз имеется от ЛЗС до "кончиков" пальцев с обеих сторон.

Verum plus uno esse non potest.

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Может быть и так. Спорить не буду. Спасибо за мнение.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

Тема рентгенодиагностики контрактуры Дюпюитрена интересна, в данном случае, в связи с упоминанием возможности развития истинного (костного) анкилоза. Известно, что контрактура может осложниться вывихом, артрозом, ложным (фиброзным) анкилозом. Может ли кто привести примеры костного сращения при контрактурах?

Андрей Юрьевич wrote:
maker4ik wrote:
Андрей Юрьевич wrote:
maker4ik wrote:
Какая ж тут Дюпюитрена, если он пальцв разгибает? Может, другое что-то? Впервые слышу про анкилозы. При этой патологии поражаются только сухожилия. Поэтому по рентгенограммам можно зафиксировать только, что в таких-то суставах - вынужденное сгибание.
Бывает. Иногда не грех расширить кругозор При тяжелом течении контрактуры Дюпюитрена может отмечаться развитие полной неподвижности одного или двух пальцев, то есть развитие анкилоза.
Анкилоз (греч. ankýlosis, от греч. ankýlos — согнутый) — неподвижность сустава вследствие сращения суставных поверхностей. Сращения суставных поверхностей при контрактуре Дюпюитрена не происходит, поэтому говорить об анкилозе не грамотно.
Продолжайте, продолжайте,  грамотность - как нельзя более актуально. Тем более, что неграмотно - это наречие и пишется слитно.

Не могу оставить без внимания. Грамотность актуальна? В данном случае для усиления смысла отрицания используется частица "не" с наречием "грамотно". Остаётся гадать, зачем используются такие далеко не интеллигентные приёмчики.

 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Scandinav wrote:

Тема рентгенодиагностики контрактуры Дюпюитрена интересна, в данном случае, в связи с упоминанием возможности развития истинного (костного) анкилоза. Известно, что контрактура может осложниться вывихом, артрозом, ложным (фиброзным) анкилозом. Может ли кто привести примеры костного сращения при контрактурах?

Андрей Юрьевич wrote:
maker4ik wrote:
Андрей Юрьевич wrote:
maker4ik wrote:
Какая ж тут Дюпюитрена, если он пальцв разгибает? Может, другое что-то? Впервые слышу про анкилозы. При этой патологии поражаются только сухожилия. Поэтому по рентгенограммам можно зафиксировать только, что в таких-то суставах - вынужденное сгибание.
Бывает. Иногда не грех расширить кругозор При тяжелом течении контрактуры Дюпюитрена может отмечаться развитие полной неподвижности одного или двух пальцев, то есть развитие анкилоза.
Анкилоз (греч. ankýlosis, от греч. ankýlos — согнутый) — неподвижность сустава вследствие сращения суставных поверхностей. Сращения суставных поверхностей при контрактуре Дюпюитрена не происходит, поэтому говорить об анкилозе не грамотно.
Продолжайте, продолжайте,  грамотность - как нельзя более актуально. Тем более, что неграмотно - это наречие и пишется слитно.

Не могу оставить без внимания. Грамотность актуальна?

Вот тут в окончании ошибка, согласен

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

Андрей Юрьевич wrote:
Алексей Игоревич Чернявский wrote:
Мужик 77 лет. Направлен с диагнозом контрактура Дюпюитрена. Какие специфические рентген признаки следует указать по этому снимку для токого диагноза? 
Надо указывать наличие/отсутствие рентгеновских признаков анкилозов
Судя по всему, Андрей Юрьевич, Вы единственный знаете рентгенологические признаки анкилозов при контрактуре Дюпюитрена. И, наверно, могли бы поделиться своим знанием?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Scandinav wrote:

Андрей Юрьевич wrote:
Алексей Игоревич Чернявский wrote:
Мужик 77 лет. Направлен с диагнозом контрактура Дюпюитрена. Какие специфические рентген признаки следует указать по этому снимку для токого диагноза? 
Надо указывать наличие/отсутствие рентгеновских признаков анкилозов
Судя по всему, Андрей Юрьевич, Вы единственный знаете рентгенологические признаки анкилозов при контрактуре Дюпюитрена. И, наверно, могли бы поделиться своим знанием?

Нет. Не поделюсь, Мне не встречалось. Но, если бы анкилоз был, то оперативное лечение было бы бесполезным. Поэтому снимков в прямых проекциях недостаточно  и нужны снимки в боковых проекциях.

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

Андрей Юрьевич wrote:
Scandinav wrote:
Андрей Юрьевич wrote:
Алексей Игоревич Чернявский wrote:
Мужик 77 лет. Направлен с диагнозом контрактура Дюпюитрена. Какие специфические рентген признаки следует указать по этому снимку для токого диагноза? 
Надо указывать наличие/отсутствие рентгеновских признаков анкилозов
Судя по всему, Андрей Юрьевич, Вы единственный знаете рентгенологические признаки анкилозов при контрактуре Дюпюитрена. И, наверно, могли бы поделиться своим знанием?
Нет. Не поделюсь, Мне не встречалось. Но, если бы анкилоз был, то оперативное лечение было бы бесполезным. Поэтому снимков в прямых проекциях недостаточно  и нужны снимки в боковых проекциях.

Вы полагаете, что при контрактуре Дюпюитрена могут быть рентгенологические признаки анкилозов?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Scandinav wrote:

Андрей Юрьевич wrote:
Scandinav wrote:
Андрей Юрьевич wrote:
Алексей Игоревич Чернявский wrote:
Мужик 77 лет. Направлен с диагнозом контрактура Дюпюитрена. Какие специфические рентген признаки следует указать по этому снимку для токого диагноза? 
Надо указывать наличие/отсутствие рентгеновских признаков анкилозов
Судя по всему, Андрей Юрьевич, Вы единственный знаете рентгенологические признаки анкилозов при контрактуре Дюпюитрена. И, наверно, могли бы поделиться своим знанием?
Нет. Не поделюсь, Мне не встречалось. Но, если бы анкилоз был, то оперативное лечение было бы бесполезным. Поэтому снимков в прямых проекциях недостаточно  и нужны снимки в боковых проекциях.

Вы полагаете, что при контрактуре Дюпюитрена могут быть рентгенологические признаки анкилозов?

Анкилоз может быть и без контрактуры Д., может возникнуть и при присоединившемся артрите при контрактуре Д. А вы считаете, стоит оперировать контрактуру при наличии анкилоза?

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

Причины истинных анкилозов известны со студенческой скамьи, контрактуры Дюпюитрена среди них нет. Об анкилозе (всегда выявляется ещё при клиническом осмотре) и артритах нет речи. Следовательно, совет ваш коллегам не актуален. 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Scandinav wrote:

Причины истинных анкилозов известны со студенческой скамьи, контрактуры Дюпюитрена среди них нет. Об анкилозе (всегда выявляется ещё при клиническом осмотре) и артритах нет речи. Следовательно, совет ваш коллегам не актуален.

Как я уже говорил, вы не первый мой персональный критик за 10 лет пребывания на сайте. 

Во-вторых, мой совет коллегам "...без косого/бокового снимков никак не обойтись" не актуален также?

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

Я всего лишь против насаждения всякой ереси. Критика ложного утверждения (не Вас конкретно) о наличии признаков анкилоза при контрактуре справедливо была высказана ещё в посте #2. Странно, Вы реагируете на справедливую критику ложных взглядов. Вы против истины? 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Как считаю нужным, так и реагирую. Вы же не первый мой персональный критик. Среди моих 11735 публикаций есть еще немало спорных. Впереди у вас много работы.

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1796

Андрей Юрьевич wrote:
Scandinav wrote:
Судя по всему, Андрей Юрьевич, Вы единственный знаете рентгенологические признаки анкилозов при контрактуре Дюпюитрена. И, наверно, могли бы поделиться своим знанием?
Нет. Не поделюсь, Мне не встречалось.
Неуместно большая буква М после запятой на ровном месте.

Андрей Юрьевич wrote:
Как считаю нужным, так и реагирую. Вы же не первый мой персональный критик. Среди моих 11735 публикаций есть еще немало спорных. Впереди у вас много работы.

Ничего личного. Ссылку на страничку сайта выдал поисковик по запросу «рентгенпризнаки контрактуры Дюпюитрена без признаков анкилоза» (заключение одного нашего коллеги), любопытно было узнать, откуда молодёжь черпает такие «знания». Источник рентгенпризнаков бронхита, контрактуры Д., болезни Шейерманна без клиновидной деформации позвонков один и тот же – интернет. По теме рекомендовал бы для начала книгу «Рентгенологический атлас патологии кисти» Кузьменко, Айзенштейн, Лазарев.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17383

Scandinav wrote:
... Ничего личного. ...

Осталось только ответить: "мой совет коллегам "...без косого/бокового снимков никак не обойтись" не актуален также?"

Андрей Юрьевич