Костная патология

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Случай более демонстративный, чем клинический, на счёт морфоверификации сомневаюсь, но с ОДКБ документы изучил (Остеобластокластома). Молодой человек 15 годов, предоперационная рентгенограмма.

P.S. Понимаю, что от классических рентгенологов мало что зависит.

ID:39366
atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Бедняга (

Не нам судить…

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

atexta wrote:

Бедняга (

Atexta, надо в лучшее верить.

Приложения: 
dscf0087.jpg
tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Евгений Игоревич, расшифруйте пожалуйста свои постулаты.

1 "Случай более демонстративный, чем клинический"

- Вы подразумевается, что клинические симптомы не выражены или отсутствуют в отличие от выраженых изменений на рентгенограмме?

2. "на счёт морфоверификации сомневаюсь, но с ОДКБ документы изучил (Остеобластокластома). предоперационная рентгенограмма."

- Так что все таки понимать под "Остеобластокластома" - предварительный диагноз при поступлении или результат морфологии после операции?

3. Наибольший интерес для меня представляет постскриптум. Подразумевает ли Вы, что рентгенограммы недостаточно и необходимы, скажем так, высокотехнологичные методы визуализации? Если да, то какие именно методы и какие дополнительные данные с их помощью Вы хотели бы получить?

P.P.S. Что касается моего мнения по данному случаю: учитывая возраст и распространение на диафиз, а не эпифиз, я считаю, что здесь киста кости, осложненная переломом

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

dorofey84 wrote:

dscf0087.jpg 293.8 кб

Ну очень древние данные! Даже сам термин "остеобластокластома" уже не принято использовать

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

tatyana wrote:

Евгений Игоревич, расшифруйте пожалуйста свои постулаты.

1 "Случай более демонстративный, чем клинический"

- Вы подразумевается, что клинические симптомы не выражены или отсутствуют в отличие от выраженых изменений на рентгенограмме?

2. "на счёт морфоверификации сомневаюсь, но с ОДКБ документы изучил (Остеобластокластома). предоперационная рентгенограмма."

- Так что все таки понимать под "Остеобластокластома" - предварительный диагноз при поступлении или результат морфологии после операции?

3. Наибольший интерес для меня представляет постскриптум. Подразумевает ли Вы, что рентгенограммы недостаточно и необходимы, скажем так, высокотехнологичные методы визуализации? Если да, то какие именно методы и какие дополнительные данные с их помощью Вы хотели бы получить?

1. ПОДРАЗУМЕВАЮ, ЧТО СКОРЕЕ ВСЕГО БИОПСИИ НЕ БЫЛО, 2. ОПЕРАЦИЯ ТОЛЬКО БУДЕТ 3. ХОТЕЛОСЬ БЫ МСКТ ИЛИ МРТ(ИЛИ Я НЕ ПРАВ?) 4. БОЛЬНЫЕ С ВЗДУТИЕМ В МОЁМ КУРМЫШЕ ВСТРЕЧАЮТСЯ РЕДКО (ТЕМ БОЛЕЕ ПО МНЕ ПОХОЖЕ НА КОСТНУЮ КИСТУ)

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

tatyana wrote:

dorofey84 wrote:

dscf0087.jpg 293.8 кб

Ну очень древние данные! Даже сам термин "остеобластокластома" уже не принято использовать

у ВАС ЕСТЬ СОВРЕМЕННЫЕ ДАННЫЕ ПО СТАТИСТИКЕ? А МОЖНО ПРОСВЕТИТЬ?(ЕСЛИ НЕ СЛОЖНО) ЗАРАНЕЕ СПАСИБО

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

dorofey84 wrote:

tatyana wrote:

Евгений Игоревич, расшифруйте пожалуйста свои постулаты.

1 "Случай более демонстративный, чем клинический"

- Вы подразумевается, что клинические симптомы не выражены или отсутствуют в отличие от выраженых изменений на рентгенограмме?

2. "на счёт морфоверификации сомневаюсь, но с ОДКБ документы изучил (Остеобластокластома). предоперационная рентгенограмма."

- Так что все таки понимать под "Остеобластокластома" - предварительный диагноз при поступлении или результат морфологии после операции?

3. Наибольший интерес для меня представляет постскриптум. Подразумевает ли Вы, что рентгенограммы недостаточно и необходимы, скажем так, высокотехнологичные методы визуализации? Если да, то какие именно методы и какие дополнительные данные с их помощью Вы хотели бы получить?

1. ПОДРАЗУМЕВАЮ, ЧТО СКОРЕЕ ВСЕГО БИОПСИИ НЕ БЫЛО, 2. ОПЕРАЦИЯ ТОЛЬКО БУДЕТ 3. ХОТЕЛОСЬ БЫ МСКТ ИЛИ МРТ(ИЛИ Я НЕ ПРАВ?) 4. БОЛЬНЫЕ С ВЗДУТИЕМ В МОЁМ КУРМЫШЕ ВСТРЕЧАЮТСЯ РЕДКО (ТЕМ БОЛЕЕ ПО МНЕ ПОХОЖЕ НА КОСТНУЮ КИСТУ) а КЛИНИЧЕСКИ ТАМ ПЕРЕЛОМ.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

И чем Вам поможет КТ или МРТ?  Если хотите убедиться в наличие жидкостной составляющей, то и в стркуктуре гигантоклеточной опухоли (и даже, тьфу-тьфу, в телеангиоэктатической остеосаркоме) очень часто есть вторичные аневризмальные кисты. Кроме того, перелом уже срастается, а значит найдут фиброзную ткань и реактивный остегенез (последний, кстати, морфологи могут принять за патологический остеоид при остеосаркоме, поэтому в данном случае рентгеновская картина имеет ведущее значение). Киста после перелома может самопроизвольно репарировать, можно было бы и понаблюдать парня

Почему здесь киста я уже сказала. На обычной рентгенограмме есть все данные

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

tatyana wrote:

И чем Вам поможет КТ или МРТ?  Если хотите убедиться в наличие жидкостной составляющей, то и в стркуктуре гигантоклеточной опухоли (и даже, тьфу-тьфу, в телеангиоэктатической остеосаркоме) очень часто есть вторичные аневризмальные кисты. Кроме того, перелом уже срастается, а значит найдут фиброзную ткань и реактивный остегенез (последний, кстати, морфологи могут принять за патологический остеоид при остеосаркоме, поэтому в данном случае рентгеновская картина имеет ведущее значение).

Почему здесь киста я уже сказала. На обычной рентгенограмме есть все данные

А по статистику?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

tatyana wrote:

Почему здесь киста я уже сказала. На обычной рентгенограмме есть все данные

+1

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Катенёв Валентин Львович wrote:

tatyana wrote:

Почему здесь киста я уже сказала. На обычной рентгенограмме есть все данные

+1

Спасибо, Валентин Львович.