КТ. Просили исключить перелом шейки бедра.

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Мужчина 37 лет. Травму отрицает. Верификации нет, и неизвестно, будет ли. Думаю на остеосаркому. Характерно ли такое распространение до L3?

Лежал около месяца в другом ЛПУ, парез, отек конечности, преходящий парез другой конечности, худеет, слабость. К нам однократно в январе привозили на КТ головного мозга для исключения инсульта - исключили. Поступил вчера, в направлении "заболевание спинного мозга?", направлен на КТ грудного и поясничного отдела и таза для исключения мтс в позвоночник и перелом шейки правого бедра. В позвоночнике деструкции не нашла. Анализов пока тоже нет. Температура в норме.

Контраста не будет, нет полиса. В область на МРТ не поедет, денег нет.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10190.jpg?itok=XxFcfWYn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10191.jpg?itok=FHpjB5JQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10192.jpg?itok=UT8Oh8-a
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10193.jpg?itok=Dchm4W7n
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10194.jpg?itok=aTuxdtoF
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10195.jpg?itok=SQiLnYe4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10196.jpg?itok=bwC6R-xy
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10197.jpg?itok=Dnxy2bV8
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10198.jpg?itok=RDdVL8XO
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10199.jpg?itok=-g_1E8sW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10200.jpg?itok=fXP95xkz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10201.jpg?itok=eRtN2H3H
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10202.jpg?itok=uUZhXoAn
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10203.jpg?itok=N3b4Rr5w
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10204.jpg?itok=N8kAWkr1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10206.jpg?itok=WShGsohx
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10207.jpg?itok=MQKwCxOM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10208.jpg?itok=qNOaIbTy
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10209.jpg?itok=lY7SVOF4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2841/10210.jpg?itok=_n-0tvyK
ID:19087
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

"Думаю на остеосаркому."

Шикарные иллюстрации! По всей видимости, уже и "мета"?

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Не знаю на счет легких, Валентин Львович, должны сегодня сделать рентгенографию. Но в региональные лимфоузлы написала - паховые, подвздошные, под бифуркацией аорты...

Может, и остеохондросаркома, не знаю!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

Не знаю на счет легких, Валентин Львович, должны сегодня сделать рентгенографию. Но в региональные лимфоузлы написала - паховые, подвздошные, под бифуркацией аорты...

Может, и остеохондросаркома, не знаю!

А, в кости, которые отобразились?

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Мне кажется, что это не метастазирование, а прямое прорастание.

Белоусов Борис Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 20.03.2009 - 02:46
Публикации: 161

ЛГ wrote:

 прямое прорастание.

полностью согласен

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

ЛГ wrote:

Может, и остеохондросаркома, не знаю!

"Остеохондросаркома" - безусловно новая нозология! Если хондросаркома состоит из 2-х компонентов: хондросаркома + ЗФГ или остеосаркома, тогда ее следует называть "дедифференцированной хондросаркомой",  в последнем сочетании не стоит забывать о хондробластическом варианте остеосаркомы. Но это больше гистологический диагноз, т.к. лучевыми методами с уверенностью обнаружить 2 компонента опухоли весьма сложно...

Однако, почему Вы отвергаете сирингомиелию (и прочие остеоартропатии), Людмила Григорьевна?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Придумываю термины на ходу))). Обязуюсь больше остеохондро-как-её не употреблять в речи! Спасибо за уточнение, Татьяна Валентиновна!

Сирингомиелия не пришла в голову. Может потому, что костные отломки вертлужки и головки бедра растащило в стороны, словно взрывом... Может, из-за 14-16 мм-овых по короткому поперечнику лимфоузлов с центральной зоной пониженной плотности даже на нативе. А остеоартропатия может распространяться по мышцам таза до поясничной и далее до L3?

Приложения: 
10205.jpg
Белоусов Борис Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 20.03.2009 - 02:46
Публикации: 161

tatyana wrote:

Однако, почему Вы отвергаете сирингомиелию

а как же метастазы в регионарные лимфоузлы?

Честно говоря не вижу ничего предосудительного в термине "остехондросаркома", гистологический тип все равно только патологоанатомы установят. А термин лишь подчеркивает злокачественность процесса, не более.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Из того, что есть дома, только эти картинки показательны:

Приложения: 
mts001.jpgmts0010.jpgmts002.jpg
tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

ЛГ wrote:

Придумываю термины на ходу))). Обязуюсь больше остеохондро-как-её не употреблять в речи! Спасибо за уточнение, Татьяна Валентиновна!

Сирингомиелия не пришла в голову. Может потому, что костные отломки вертлужки и головки бедра растащило в стороны, словно взрывом... Может, из-за 14-16 мм-овых по короткому поперечнику лимфоузлов с центральной зоной пониженной плотности даже на нативе. А остеоартропатия может распространяться по мышцам таза до поясничной и далее до L3?

Давайте попробуем разобраться, Людмила Григорьевна.

1. Плотные аморфные тени вдоль бедренной и подвздошной костей, Вы расцениваете как:

а) отломки кости (сомневаюсь - откуда они по наружной поверхности?)

б) обызвествленный хрящ (хрящевой матрикс)

в) патологический остеогенез?

2. Для хондросаркомы и остеосаркомы не характерны метастазы в лимфоузлы. Лимфогенное метастазирование характерно для лимфомы, синовиальной саркомы, злокачественной фиброзной гистиоцитомы, опухоли Юинга, рака. Но для них не характерен п.1. Кроме того существуют еще специфические инфекционные процессы. Встречный вопрос: возможна ли такая картина при нарушении лимфооттока за счет сдавления?

3. Теперь все же, что в поясничной мышце? Прорастание опухолью или отек и инфильтрация, имеющие другие причины?

4.  Первая мысль здесь, конечно, об опухоли - хондросаркоме. Но не укладываются 3 момента:

- разрушение двух смежных в суставе костей

- очень "аккуратная", как "обрезаная" линия перехода деструкции бедренной кости в неизмененную кость.

Это как раз характерно для остеоартропатий.

- ну и увеличение л/узлов

P.S. Был пациент, схожая картина, но в стопе. Оказался запущеный сифилис. Такой вот эксклюзивчик...

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Так тяжело разбираться в несвойственных глазу картинках. Дайте обычную рентгенограмму. Не сразу же он на МРТ пришел?

Белоусов Борис Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 20.03.2009 - 02:46
Публикации: 161

Меня вначале тоже смутило разрушение впадины, т.е. переход на смежную кость, что не характерно для опухолей, но там генез  иной, а именно протузия (артокатадис) дна впадины.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

tatyana wrote:

1. Плотные аморфные тени вдоль бедренной и подвздошной костей, Вы расцениваете как:

а) отломки кости (сомневаюсь - откуда они по наружной поверхности?)

б) обызвествленный хрящ (хрящевой матрикс)

в) патологический остеогенез?

2. Для хондросаркомы и остеосаркомы не характерны метастазы в лимфоузлы. Лимфогенное метастазирование характерно для лимфомы, синовиальной саркомы, злокачественной фиброзной гистиоцитомы, опухоли Юинга, рака. Но для них не характерен п.1. Кроме того существуют еще специфические инфекционные процессы. Встречный вопрос: возможна ли такая картина при нарушении лимфооттока за счет сдавления?

3. Теперь все же, что в поясничной мышце? Прорастание опухолью или отек и инфильтрация, имеющие другие причины?

1. а) оценила как деструкцию с оттеснением отломков мягкотканным элементом опухоли;

2. Оценила как мтс в лимфоузлы, отек конечности, как мне кажется за счет сдавления опухолью и лимфоузлами сосудов; 

3. Варианты: прорастание, осложнение в виде абсцесса (картина слишком трудна для меня, много всего, да еще натив... но уверена, что позвоночник интактен). 

Думаю, что однозначно сейчас ничего сказать нельзя. Обследуют на нашем ЦРБ-шном уровне по возможности, будут новости - непременно расскажу. Было б просто, не выставила бы)).

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Игорь Иванович wrote:

Так тяжело разбираться в несвойственных глазу картинках. Дайте обычную рентгенограмму. Не сразу же он на МРТ пришел?

Рентгенографии не было. Это КТ, МРТ в областном центре и пациенту не по карману. В понедельник скину реконструкции, приближенные к привычной рентгенограмме.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

С лёгкостью, которую придаёт "самоуверенность дилетантов" и отсутствие видимых (для меня) лимфатических узлов, поддерживаю гипотезу артропатии.

Неоднозначно всё

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

А я вот вбила себе в голову, что тут зло... Зарылась в гистиоцитомах, саркомах, хондросаркомах... Прочитала о  о возможности разрушения суставного покровного хряща и распространении остеогенной саркомы в мягкотканные элементы сустава (в 4% случаев) - http://lekmed.ru/info/arhivy/differencialnaya-rentgenodiagnostika_8.html . В-общем, просвета пока не вижу. Может, подскажете, при каких артропатиях такой распространенный мягкотканный компонент?  

федя аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2011 - 20:28
Публикации: 260

ЗНАЧИТ ТАК - ТУТ ИМЕЕТ МЕСТО ПАТОЛОГИЧЕСКИЙ ПЕРЕЛОМОВЫВИХ  В ОБЛАСТИ ПРОКСИМАЛЬНОГО ЭПИМЕТАФИЗА ПРАВОЙ БЕДРЕННОЙ КОСТИ !!САМ ПРОЦЕСС СКОРЕЕ ВСЕГО КАК С ОСТЕОЛИТИЧЕСКИМ  ,ТАК И ОСТЕОБЛАСТИЧЕСКИМ КОМПОНЕНТОМ С ПРЕОБЛАДАНИЕМ 1-ГО.ИМЕЕТСЯ МЯГКОТКАННЫЙ КОМПОНЕНТОМ С УЧАСТКАМИ ПОНИЖЕННОЙ ПЛОТНОСТИ и обызвествлениями,разбросанными по периферии!!ПО ПЕРЕДНЕ ЛАТЕРАЛЬНОМУ КОНТУРУ ВЕРХНЕЙ ТРЕТИ ДИАФИЗА И МЕТАФИЗА БЕДРА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ИГОЛЬЧАТЫЙ ПЕРИОСТИТ. В ПРОЕКЦИИ ЭПИМЕТАФИЗА ОПРЕДЕЛ-СЯ  МНОЖЕСТВЕННЫЕ ФРАГМЕНТЫ РАЗНОЙ ДЕНСИМЕТРИЧЕСКОЙ ПЛОТНОСТИ/вдоль повздошных сосудов по задней и паравертебрально определяется инфильтрация восполительная или опухолевая.?местами ограниченные участки с низкой плотностью ,конгломерат увел лимфат -ких узлов ?с включениями извести в проекции крыла повздошной кости и повздшно поясничной мышцы.перелом патологич в области седалищной кости и крыши вертлужной впадины с остеолитическим компонентом ,в теле повздошной кости участок деструкци и со склеротической каймой !!

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Почти... не со всем согласна, игольчатого периостита не нашла, но пересмотрю непременно. Переломовывих... ну есть укорочение конечности на 5 см, так ведь от головки бедра ничего не осталось, деструкция и вертлужной впадины, линии перелома как таковой и нет. А нет головки и вертлужки, тогда тоже вывих? Я не придираюсь, я понять хочу. И что в итоге? Как бы вы написали в заключении?

федя аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2011 - 20:28
Публикации: 260

мой диагноз ходросаркома ,которая в отличие от остеосаркомы часто встречается в метаэпифизе бедренной кости+возраст 37лет тоже в пользу 1 ой.на счет перелома он патологический !!!даже если на данный момент нет шейки и головки !просто странно что только сейчас к вам направляют на потдверждение перелома .на счет вывиха даже в случае полного разрушения верхняя треть диафиза не там где нужно,смещена латерально и кзади ,на счет игольчатого периостита ,это конечно мое мнение пересмотрите 5срез в аксиальном костном режиме и 2 во фронтальном .и кстати на пятом в просвете прямой кишки определяется экзофитно растущее образование ? скорее всего это какашка извиняюсь за выражение но все же перепроверте может и то что мне кажется)))))ну и не нравится зона в проекции повздошно поясничной,повздошной и большой поясничной мышц с включениями извести и сниженной денситометрической плотностью ограниченных участков в центре .это может поменять диагноз первичного поражения мышц (саркома ) на кость вторично!предлагаю законтрастировать кишечник и сделать контрастное исследование (болюс)и посмотреть -что за природа этого участка .?

федя аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2011 - 20:28
Публикации: 260

второй диагноз рабдомиосаркома,характеристика участки 1некроза и кистовидного перерождения2имеют разнообразуню локализацию3обызвествления 4 переход на кость с массивными участками деструкции4заметный солидный компонент усиливающийся при контрст исслед.

федя аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2011 - 20:28
Публикации: 260

в 85% случаев поражается бедро

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

tatyana wrote:

ЛГ wrote:

Придумываю термины на ходу))). Обязуюсь больше остеохондро-как-её не употреблять в речи! Спасибо за уточнение, Татьяна Валентиновна!

Сирингомиелия не пришла в голову. Может потому, что костные отломки вертлужки и головки бедра растащило в стороны, словно взрывом... Может, из-за 14-16 мм-овых по короткому поперечнику лимфоузлов с центральной зоной пониженной плотности даже на нативе. А остеоартропатия может распространяться по мышцам таза до поясничной и далее до L3?

Давайте попробуем разобраться, Людмила Григорьевна.

1. Плотные аморфные тени вдоль бедренной и подвздошной костей, Вы расцениваете как:

а) отломки кости (сомневаюсь - откуда они по наружной поверхности?)

б) обызвествленный хрящ (хрящевой матрикс)

в) патологический остеогенез?

2. Для хондросаркомы и остеосаркомы не характерны метастазы в лимфоузлы. Лимфогенное метастазирование характерно для лимфомы, синовиальной саркомы, злокачественной фиброзной гистиоцитомы, опухоли Юинга, рака. Но для них не характерен п.1. Кроме того существуют еще специфические инфекционные процессы. Встречный вопрос: возможна ли такая картина при нарушении лимфооттока за счет сдавления?

3. Теперь все же, что в поясничной мышце? Прорастание опухолью или отек и инфильтрация, имеющие другие причины?

4.  Первая мысль здесь, конечно, об опухоли - хондросаркоме. Но не укладываются 3 момента:

- разрушение двух смежных в суставе костей

- очень "аккуратная", как "обрезаная" линия перехода деструкции бедренной кости в неизмененную кость.

Это как раз характерно для остеоартропатий.

- ну и увеличение л/узлов

P.S. Был пациент, схожая картина, но в стопе. Оказался запущеный сифилис. Такой вот эксклюзивчик...

enlightened

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Выяснилось, что пациент болен с конца ноября 2011 года, когда с люмбоишалгией был госпитализирован в больницу. Лечился без особого успеха. Выписан. Через пару дней снова поступил в ту же больницу с фебрильной тепмературой и подозрением на пневмонию. В выписке данных о рентгенограммах позвоночника нет, гемоглобин 102, лейкоциты 3,6, СОЭ 3 мм/ч, общий анализ мокроты без особенностей. RW отрицательная. Обзорная рентгенография ОГК по выписке - норма. Родственники просили проконсультировать частного невролога, заключение: энцефалопатия смешанного генеза (токсическая+посттравматическая - последствия нескольких сотрясений головного мозга), правосторонний грубый спастический монопарез, образование спинного мозга?, рекомендовано МРТ. На МРТ не поехал.

У нас RWотрицательная, биохимия в норме, общий анализ мочи в норме; гемоглобин 86, лейкоциты 10, палочки 2, СОЭ 16 мм/ч. Температура от нормы до 37,5 С, жалобы на боли в правом тазобедренном суставе, пассивные движения крайне болезненные, активные отсутствуют. Консультация невролога у нас, заключение такое же.

Выполнена обзорная рентгенограмма ОГК - в легких чисто, консолидированные переломы ребер с 2-х сторон. Фрагмент снимка:

Приложения: 
lev.lechevoy.jpglev.plechevoy2.jpglev.plechevoy3.jpgris-2.jpg
ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Дайком тут: http://narod.ru/disk/40729219001/%D0%B8%D1%81%20%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BC.rar.html только не встроен просмотровщик. Вес почти 56 MB, сможете просмотреть, только если на Вашем компьютере есть просмотровщик дайком-файлов.

Видео (качество не дайком, извините) тут:   http://www.youtube.com/watch?v=fKaDK79CWPM&feature=youtu.be

Контрастирования не было, и вряд ли будет (организационные моменты нашей больницы, увы), но если что-то изменится, непременно выложу.

 

 

Обещанные реконструкции, топограммы:

Приложения: 
top0001.jpgtop0002.jpgtop0003.jpgtop0004.jpg
tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Становится все интереснее, Людмила Григорьевна! Впору к Хаусу. В диф. ряд потихоньку вползает деструктивный артрит... Завтра в книжках порою еще изменения в костях при парезах и параличах, но небольшая длительность заболевания не соответствует выраженности изменений.

Нашла тут неплохую ссылочку http://travmatolog.net/19794.html

А что в плечевой кости? досняли? хондрома, инфаркт?  Чем клиницисты объясняют токсическую энцефалопатию, анемию?

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Плечо практически в срезе и явно не в фокусе. Описание не я делала, завтра постараюсь выяснить, было ли назначено дообследование, поговорю с лечащим врачом по поводу снимка плечевого сустава. С акромиальным концом ключицы тоже непонятно. Думаю на хондрому и последствия травмы акромиально-ключичного сочленения.

Энцефалопатию объясняют алкоголем и множественными ЧМТ. А анемия пока неясна.

Где же мой Хаус?))) Впору звать на помощь laugh

У меня стойкая уверенность, что пациенту "повезло" сразу с несколькими нозологиями...

Bob аватар
Bob
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.08.2011 - 20:06
Публикации: 218
ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Спасибо, Bob, возможно, но маловероятно - уже все специфические и неспецифические артриты пролистала, не очень... Но зарекаться не буду! smiley

Белоусов Борис Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 20.03.2009 - 02:46
Публикации: 161

мдааа... этот случай лишний раз меня убедил, что начинать обследование необходимо с рентгенографии.

ps. вот такой исход гнойного коксита наблюдается в институте:

Приложения: 
taz.jpgtb.jpglaunshteyn.jpg
Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Было бы совсем неплохо, если бы этот любитель выпить и удариться головой оказался ещё и потребителем иньекционных наркотиков. Тогда отёк конечности можно было бы обЪяснить тромбофлебитом, а данные анамнеза и КТ деструктивным артритом с внутритазовым распространением и хрониосепсисом. Но все карты путает грубый спастический монопарез без видимых изменений со стороны головного и спинного мозга. Может какой-нибудь ограниченный менингит на фоне того же хрониосепсиса? А возможно неврологи ошиблись и приняли за спастический монопарез сгибательно-приводящую контрактуру в правом тазобедренном суставе + токсическую полинейропатию?

Извините меня, Людмила Григорьевна, за эти путанные и притянутые за уши умозаключения. Просто хочу Вам помочь, но вопросов больше, чем ответов.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Пока новости вот такие: сделана пункция опухоли и лимфоузла... Результаты цитологии (надеюсь, почерк разборчив):

Приложения: 
sdc131660.jpgsdc131630.jpg
Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

К такому протоколу нужны комментарии компетентных толкователей. Что же они нашли?

Неоднозначно всё

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Атипия характерна для хронических воспалений. Не думаю, что это злокачественное новообразование. Они обычно не переходят через суставной хрящ.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Гриша Хата wrote:
Атипия характерна для хронических воспалений. Не думаю, что это злокачественное новообразование. Они обычно не переходят через суставной хрящ.

А если это необычно злокачественное хроническое новообразование? tease.gif

Я имею в виду, что проблема поражения двух или более костей решается при наличии множественности новообразований, наиболее вероятно метастатическое поражение (заодно и в мозгу могут быть отсевы из того же источника). И рост метастазов мог продолжаться довольно долго.

Осталась малость: найти источник).

Неоднозначно всё

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

сустав. Травма около года назад, побаливает периодически.

Приложения: 
sdc131690.jpgsdc131710.jpgsdc131720.jpg
Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Даже на метастаз не тянет, не то, что на источник.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Яичники, думаю, вне подозрений. Молочные железы можно оставить на десерт. В первую очередь стоит осмотреть (хоть на УЗИ) предстательную, щитовидную железы, ну почки с надпочечниками…. А миеломную, сюда не выйдет подтянуть?)

Да, лёгкие не забыть!

Неоднозначно всё

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Людмила Григорьевна, смущает обширность деструкции?

Может попробовать отложить в сторону рентгенограммы и подумать о клинической картине заболевания.

Объяснить имеющиеся симптомы.

ЛИХОРАДКА инфекционная  или нет?

Если лихорадка инфекционная, то какие инфекции могут течь так длительно?

Бруцеллез, сифилис, туберкулез.

Обширность поражения заставляет высказатся в пользу туберкулезной этиологии.

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Петрович wrote:

Яичники, думаю, вне подозрений. Молочные железы можно оставить на десерт. В первую очередь стоит осмотреть (хоть на УЗИ) предстательную, щитовидную железы, ну почки с надпочечниками…. А миеломную, сюда не выйдет подтянуть?)

Да, лёгкие не забыть!

Вместе с яичниками исключили бы хоть простату, Петрович. Она ведь не даёт литических метастазов. А то загрузили Людмилу Григорьевну работой на целую неделю.

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Бородулин М.А. wrote:

Обширность поражения заставляет высказатся в пользу туберкулезной этиологии.

Если считать конец ноября началом артритической фазы, учитывая обширность деструкции, для туб. коксита это молниеносное течение. Да и не характерна для туберкулёза сквозная деструкция вертлужной впадины с внутритазовым распространением.

Продолжаю думать, что это септический процесс.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Я думаю, что здесь саркома. Наш онколог после имеющихся данных склонен считать остеосаркомой, я - больше склоняюсь к хондро-, но не суть, отправят в областной диспансер. Там вероятно, еще дообследуют и предложат лучевую терапию. Хирургически предстоит обширное вмешательство, сомневаюсь в возможности его.

Субфебрильная температура при таком распространенном поражении скорее всего обусловлена инфекцией при сниженном иммунитете на фоне онкологического заболевания. Сифилис исключен неоднократно, для бруцеллеза и туберкулеза такие деструктивные, местно распространенные изменения нехарактерны, в легких чисто, в анамнезе на бруцеллез ничего.

Распространение и запущенность процесса несомненна, меня не смущает, просто это дает определенные трудности для той же цитологической диагностики.

Будет ли дообследование по другим органам у нас, пока не знаю - онкологу суть процесса ясна, да и опухоль пальпируется. Скопия не работает. Так что остаются УЗИ всего, что возможно, и эндоскопия ЖКТ. В легких без очагов и инфильтратов.

Плечевой дообследован с точки зрения уточнения процесса в плечевой кости (пост #26)

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

То, что онкологу "суть процесса ясна", конечно не может не радовать... Все же уточню: гистологию ждать? или ограничились цитологией?

Пы.Сы. На мой взгляд, в плечевой кости - инфаркт

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Ограничились цитологией.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

и... почему? (осторожно спрашиваю)

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Не знаю, Татьяна Валентиновна. Таково решение онколога. Пару раз высказывалось недовольство областным ОД, что наши хирурги лезли... возможно (осторожно)) поэтому.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Не мне судить, конечно... Тем не менее понять сложно: зачем, при практически одинаковом объеме процедуры, идти на заведомо малоинформативный вариант инвазицивного вмешательства? Теперь, в лучшем случае, надо повторять биопсию, в худшем - диагноза так и не будет

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Но других ответов у меня нет. 

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Это я не в Ваш огород, разумеется... Просто - сожаления вслух...

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Гриша Хата wrote:
Вместе с яичниками исключили бы хоть простату, Петрович. Она ведь не даёт литических метастазов.

Это что, на 100% известно и гарантировано?

Неоднозначно всё

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

дает, очень редко

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"