ОГК, подумать-19

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина 65лет. Лечится у онкологов от лимфомы Ходжкина.Со слов родственников ОГК и КТ в июне-норма.Участковому не понравилось дыхание слева. Сделали снимок.Какие мысли у коллег?

ID:66382
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15782

Если с лёту, то на первое место - полисегментарная пневмония слева, осложненная гидротораксом... Но, конечно же хочется архива, клиники и т.д., ведь видимые изменения в легочной ткани могут быть связаны с основным заболеванием.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10809

Архив не доступен. Он в ООД. Клиники сейчас нет. Худой.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4461

Наряду с пневмонией  и плевритом на фоне иммунодефицита, думатся и о спецефическом процессе. Как давно лимфома, лечение, лучи?.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10809

Лучевой терапии не было.Длительно-гормоны. Лечится несколько лет. Втечение лета-эпизоды субфебрильной лихорадки и резко похудел.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4461

Сергей Кузьминов wrote:

Лучевой терапии не было.Длительно-гормоны. Лечится несколько лет. Втечение лета-эпизоды субфебрильной лихорадки и резко похудел.

Гормоны и специфика часто идут рядом. Начал бы с этого.

Yupo2v аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 2 дня назад
Зарегистрирован: 19.07.2012 - 17:54
Публикации: 19

Верхняя доля слева не гиповентилирована, коллеги?

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 15 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1706

На мой взгляд, гиповентиляция (дистелектаз) верхних сегментов, и на месте предполагаемого гидроторакса то же ателектаз.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4461

Yupo2v wrote:

Верхняя доля слева не гиповентилирована, коллеги?

С учетом газ. пузыря желудка, наддиафрагмальным плевритом по прямой рентгенограмме; главной м\долевой  и снова газ. пузырь желудка, наддиафрагмальный плеврит по бок. рентгенограмме говорить об изолированной гиповентиляции в\доли не стал бы. Если и имеет место, то очень небольшая компрессия легкого за счет жидкости.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 36 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15782

Игорь Ким wrote:

С учетом газ. пузыря желудка, наддиафрагмальным плевритом по прямой рентгенограмме; главной м\долевой  и снова газ. пузырь желудка, наддиафрагмальный плеврит по бок. рентгенограмме говорить об изолированной гиповентиляции в\доли не стал бы. Если и имеет место, то очень небольшая компрессия легкого за счет жидкости.

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 6 минут назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2535

Изменения в легких, как проявление основного пат.процесса. Наиболее часто помимо лимфатических узлов лимфома Ходжкина поражает легочную ткань. В легких возможен как инфильтративный рост из лимфатических узлов средостения, так и развитие отдельных очагов, инфильтратов. Поражения легких могут не сопровождаться выраженными клиническими симптомами. Довольно часто при лимфоме Ходжкина обнаруживается скопление жидкости в плевральных полостях.

Анатолий Петрович

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10809

Вы оказались правы, Анатолий Петрович. Пациент был проконсультирован фтизиатром. Данных за туберкулёз нет. Онкологи считают, что это ​так​ cыграла лимфома.

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2008

Действительно, у "внешне благополучных" пациентов с лимфопролиферацией со временем происходит лейкемоидная инфильтрация корней легких с вытекающим бронхостенозом, гиповентиляцией. Что, собсно, мы тут и видим.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4461

Сергей спасибо.

От нормы ( июнь 16г) до патологии (август 16г ) - 2 мес.Вопрос о КТ в динамике и уточнение изменений не стоял? Сложно предположить лейкемоидную 2-х месячную инфильтрацию корней ( вероятно, л\узлов ) приведшую к бронхостенозу и гиповентиляции.Сдавить хрящь бронха двухмесячный л\у не сможет. ИМХО.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10809

Ничего не могу сказать. Все архивы в ООД.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2560

Игорь Ким wrote:

Yupo2v wrote:

Верхняя доля слева не гиповентилирована, коллеги?

С учетом газ. пузыря желудка, наддиафрагмальным плевритом по прямой рентгенограмме; главной м\долевой  и снова газ. пузырь желудка, наддиафрагмальный плеврит по бок. рентгенограмме говорить об изолированной гиповентиляции в\доли не стал бы. Если и имеет место, то очень небольшая компрессия легкого за счет жидкости.

+1.При лимфомах, причём и внелёгочной локализации, частенько бывают такие изменения. И совершенно необязательны ателектазы,сдавления бронхов ни разу не наблюдала.Рентгенологически в подавляющем большинстве практически невозможно отдифференцировать их от неспецифической пневмонии или твс. Результат достоверен только гистологически.

Р.S.NIL, пока я на работе,подскажите,пожалуйста в личку,как с виндуса показать несколько КТ-шных сканов в тему.Прям "свежий" пациент

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10809

Здравствуйте, Галина Анатольевна. Я подскажу: файл открываете радиантом, картинку им же в джипег, и эту картипнку прикрепляете. 

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2560

Сергей Кузьминов wrote:

Здравствуйте, Галина Анатольевна. Я подскажу: файл открываете радиантом, картинку им же в джипег, и эту картипнку прикрепляете. 

Ага,спасибо,Сергей! сейчас попробую. Но из е-филма его как достать в радиант? Дело в том,что пациентка приходила на консультацию с диском, я перекачала исследование в е-филм и её отпустила.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10809

Ефильмом не знаю как. Попробуйте сам дайкомовский файл "открыть с помощью..." Радиант. В смысле: находим этот дайком-папку в компьютере, нажимаем правой кнопкой мыши на него, открывается меню и вот в нём "открыть с помощью". выбираем радиант. Можно запустить программу радиант и в ней (в левом углу) есть "искать дайком файл". Тут наоборот как бы.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 10 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4461

Миргалина wrote:

Игорь Ким wrote:

Yupo2v wrote:

Верхняя доля слева не гиповентилирована, коллеги?

С учетом газ. пузыря желудка, наддиафрагмальным плевритом по прямой рентгенограмме; главной м\долевой  и снова газ. пузырь желудка, наддиафрагмальный плеврит по бок. рентгенограмме говорить об изолированной гиповентиляции в\доли не стал бы. Если и имеет место, то очень небольшая компрессия легкого за счет жидкости.

. Результат достоверен только гистологически.

 

Мне кажется, не только гистологически, но и с учетом рентген динамики, КТ динамики,отрицательного\ положиттельного анализи посева мокроты на ВК ( 2 мес), ПЦР-диагностики, положительного ответа на коррекцию специфического  лечения лимфомы.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10809

Галина Анатольевна! В личку не получается почему-то. Можно так:

Приложения: 
bezymyannyy.pngbezymyannyy_2.png
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10809

И далее так:

Приложения: 
bezymyannyy_3.pngbezymyannyy_4.png
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 16 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10809

В выбранной папке сохранится фото отдельного среза. Убираем паспортные данные. пайнтом, например и уже эту картинку вставляем на сайт.

Приложения: 
bezymyannyy_5.png
Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2560

Сергей, спасибо большое! smileyЗавтра попробую потренироваться. Сейчас дома уже.