Пациентка проездом. С выраженной одышкой госпитализирована в терапевтическое отделение.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пациентка проездом. С выраженной одышкой госпитализирована в терапевтическое отделение.

Ваше мнение?

ID:16699
Bob аватар
Bob
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 20.08.2011 - 20:06
Публикации: 218

Опухоль

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Bob wrote:

Опухоль

Опухоль чего?

DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

что то тянет средостение влево, давайте боковой.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Неполадки в митральном клапане...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Пациентка "тяжелая", боковой не делали, сделали томограммы. Томограммы сейчас выставлю.

Приложения: 
1.pb090019.jpg2.pb090020.jpg3.pb090021.jpg4.pb090023.jpg
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 8 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17346

Солидарен с Игорем Ивановичем

Игорь Иванович wrote:

Неполадки в митральном клапане...

Сочетанный порок (стеноз +недостаточность) митрального клапана; нарушение гемодинамики (артериальная гипертензия) в малом круге кровообращения. Клинически тяжелая - вероятнее всего декомпенсация.

Андрей Юрьевич

Dr. Dre аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.09.2011 - 16:46
Публикации: 84

С пороком и легочной гипертензией согласен, но верхушки разве никого не смущают? Справа выраженный фиброз, будто очажки единичные интенсивные, а слева вроде как полость вырисовывается с фиброзной дорожкой к корню, уж не каверна ли?

VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Dr. Dre wrote:

......Справа выраженный фиброз, будто очажки единичные интенсивные, а слева вроде как полость вырисовывается с фиброзной дорожкой к корню, уж не каверна ли?

Сдается мне, что все это - игра теней...

Dr. Dre аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.09.2011 - 16:46
Публикации: 84

Ой ли? Так ли уж и игра? Установка, конечно, не фонтан, но не до такой степени... Вобщем, автора! Пусть нас рассудит

VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Автор в замешательстве и хотел послушать мнения уважаемых коллег.

Dr. Dre аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.09.2011 - 16:46
Публикации: 84

Ну вот вам как минимум 2 диаметрально противоположных мнения. Один говорит, что "видит суслика", другой - что  нет. Так как же на самом деле?

VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Пациент у нас, по фтизным делам засвечена не была, да и проездом тоже... Ехала к "тетушке", та проживает в одном из сел нашего района. Терапевты кардиальную симптоматику подтверждают и согласны полностью, да и лечение уже адекватное начали, да и полегчало пациентке...

Dr. Dre аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.09.2011 - 16:46
Публикации: 84

А я "дела сердешные" и не отрицаю. Одно другому не помеха. Но вот насчет легких остаюсь при своем мнении, во всяком случае до тех пор, пока меня КТ не опровергнет. Или фтизиатр. А лучше оба вместе!

VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dr. Dre wrote:

А я "дела сердешные" и не отрицаю. Одно другому не помеха. Но вот насчет легких остаюсь при своем мнении, во всяком случае до тех пор, пока меня КТ не опровергнет. Или фтизиатр. А лучше оба вместе!

А, зачем Вас опровергать? Пациентка (не из нашего района) ехала к "тетеньке", которая проживает в нашем районе. А, "тетенькин" дяденька, в прошлом году почил..., а известен у нас был (дяденька), как заслуженный "фтизник" с фиброзно-кавернозным туберкулёзом. А, племянница к "тетньке" ездила ежегодно, по праздникам....и не один раз в году...

Dr. Dre аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.09.2011 - 16:46
Публикации: 84

Значит есть-таки суслик! Причем похоже такой же, фиброзно-кавернозный, по наследству, наверное, достался.

VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Dr. Dre wrote:

Ну вот вам как минимум 2 диаметрально противоположных мнения. Один говорит, что "видит суслика", другой - что  нет. Так как же на самом деле?

Максимум на что соглашусь - на "уши" от суслика))))...для меня тоже это все не убедительно, даже с учетом анамнеза...

Dr. Dre аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.09.2011 - 16:46
Публикации: 84

Валентин Львович, не устраняйтесь от дискуссии, а то мы совсем в зоологию из медицины переместимся ) Ваша-то душа к чему склоняется?

VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Dr. Dre wrote:

......мы совсем в зоологию из медицины переместимся....

1. Ну для ветеринарного радиолога, коим  являюсь по совместительству)))), сие не проблема.

2. А если по делу, то Вы правы - фиброзные изменения в С1 справа все таки есть...но они ли только - вот вопрос?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Dr. Dre wrote:

Валентин Львович, не устраняйтесь от дискуссии, а то мы совсем в зоологию из медицины переместимся ) Ваша-то душа к чему склоняется?

Я не устраняюсь от дискуссии. Душа - дело субъективное. Пациентка уже в областной туббольнице...дважды "палки" были обнаружены.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Катенёв Валентин Львович wrote:

... Пациентка уже в областной туббольнице...дважды "палки" были обнаружены.

Вот что значит некачественная рентгенограмма!sad

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 8 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17346

Снимок-то как раз неплохой. В чем-то даже доказательней томограммы. Вы еще плохих не видали. Это я мимо пролетел, на очевидное повелся.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Makcimalist wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

... Пациентка уже в областной туббольнице...дважды "палки" были обнаружены.

Вот что значит некачественная рентгенограмма!sad

Снимок нормальный. А, с учетом, что это "цифра", возможности манипуляции с изображением огромны.

Рентгенограмма (аналоговая) - это первая, "томки" сделаны на цифре.

Dr. Dre аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.09.2011 - 16:46
Публикации: 84

Катенёв Валентин Львович wrote:

Dr. Dre wrote:

Валентин Львович, не устраняйтесь от дискуссии, а то мы совсем в зоологию из медицины переместимся ) Ваша-то душа к чему склоняется?

Я не устраняюсь от дискуссии. Душа - дело субъективное. Пациентка уже в областной туббольнице...дважды "палки" были обнаружены.

Все-таки 1.5 тыс флюшек в месяц кроме прочего - это полезно - глаз на подобную дрянь хорошо натаскивает,  даже на "таксеберентгенограммах".  А  Вы, пожалста, с правильным ответом сильно не затягивайте - интрига и продуктивная дискуссия  это, конечно, хорошо, но и разгадку хочется узнать. Хотя всему свое время...

VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

По поводу "флюшконатаскивания" Вы правы, особенно, если это десятками лет, хотя, надо признать, что "флюшка" - это всегда "минное поле", и коллеги - это прекрасно знают, да, и не раз были за "флюшку" биты, по делу и без дела... "Флюшечник" часто становится "стрелочником" - виноватым...

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Валентин Львович, о томограммах - слова нет, аналоговый - неправильный, не в режиме!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Андрей Юрьевич wrote:

Снимок-то как раз неплохой. В чем-то даже доказательней томограммы. Вы еще плохих не видали. Это я мимо пролетел, на очевидное повелся.

Андрей Юрьевич, не Вы один)))- я с Вами тоже в компании, веселее будет))))

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Makcimalist wrote:

Валентин Львович, о томограммах - слова нет, аналоговый - неправильный, не в режиме!

Не, снимок классный!

Хоть и сделан в положении стоя (пациентку поддерживали, тяжела была тогда, и очень), но снимок сделан передвижным аппаратом, а аппарат предназначен для рентгенографии костей конечностей. Хороший снимок для передвижки.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Может, для передвижного аппарата и неплох, но для оценки лёгочного рисунка (и теней на верхушке) - не очень, чтобы очень!..enlightenedwink

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Makcimalist wrote:

Может, для передвижного аппарата и неплох, но для оценки лёгочного рисунка (и теней на верхушке) - не очень, чтобы очень!..enlightenedwink

А, как, на Ваш взгляд, с учетом наличия "сердечной патологии" застой в малом круге кровообращения есть?

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Катенёв Валентин Львович wrote:

Makcimalist wrote:

Может, для передвижного аппарата и неплох, но для оценки лёгочного рисунка (и теней на верхушке) - не очень, чтобы очень!..enlightenedwink

А, как, на Ваш взгляд, с учетом наличия "сердечной патологии" застой в малом круге кровообращения есть?

- Имеется, конечно, значительный. Лучше бы отобразился и он на качественной рентгенограмме!..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ну, а застой, как известно, часто не способствует хорошей дифференциации "мелких деталей"...

Роман Муравьев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 9 часов назад
Зарегистрирован: 02.10.2010 - 20:09
Публикации: 191

а это выбухает дуга легочной артерии?

Приложения: 
1.pb090024.jpg
Роман Муравьев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 9 часов назад
Зарегистрирован: 02.10.2010 - 20:09
Публикации: 191

и ветви легочной артерии расширены

Приложения: 
2.pb090020.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Надо полагать, Вы правы.