Пневмония под вопросом

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Девочка 2 годика, иключить пневмонию.

Рентгенография

  • Прямая
  • В динамике через 10-12 дней.
  • Посев
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/2_108.jpg?itok=zpcCyF73
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/3_68.jpg?itok=8PRIOpqi
Рентгенография органов грудной клетки ID:64687

Пневмония

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 12 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11776

Не исключу. В нижней зоне справа.

Kim-Kim аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.05.2016 - 08:14
Публикации: 16

Правастаронная  бронхопневмония

kim

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

А может двусторонняя полисегментарная? Ведь аналогичную часть левого легочного поля перекрывает сердечная тень...   

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Всем спасибо! Случай был представлен из-за разногласия с коллегой.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

И исключить справа нельзя, и достоверно сказать, что это не проба Мюллера (в конце вдоха/плача) нельзя. Тем более лежа. Хотелось бы 1) анамнез 2) клинику 3) положение при РГ 4) сам автор в курсе, на какой фазе вдоха снимки выполнены?

Verum plus uno esse non potest.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

brainmodel wrote:

И исключить справа нельзя, и достоверно сказать, что это не проба Мюллера (в конце вдоха/плача) нельзя. Тем более лежа. Хотелось бы 1) анамнез 2) клинику 3) положение при РГ 4) сам автор в курсе, на какой фазе вдоха снимки выполнены?

Снимки сделаны в положении стоя, при задержке дыхания. Ребенок спокойный. Клинически лихорадка до 39 пара дней, сухой кашель, насморк.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Обычно на контроле, если ставлю первично пневмонию, назначаю боковой.

По данному случаю заключу правостороннюю базальную пневмонию в проекции S9-10 со слабой положительной динамикой на контроле.

Verum plus uno esse non potest.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

brainmodel wrote:

Обычно на контроле, если ставлю первично пневмонию, назначаю боковой.

По данному случаю заключу правостороннюю базальную пневмонию в проекции S9-10 со слабой положительной динамикой на контроле.

Спасибо!

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

brainmodel wrote:

Обычно на контроле, если ставлю первично пневмонию, назначаю боковой.

По данному случаю заключу правостороннюю базальную пневмонию в проекции S9-10 со слабой положительной динамикой на контроле.

по одной только прямой проекци?

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Есть варианты? Вы же двустороннюю поставили по одной только проекции....

Verum plus uno esse non potest.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

brainmodel wrote:

Есть варианты? Вы же двустороннюю поставили по одной только проекции....

Да! и вполне обоснованно!

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Падаю ниц пред неведомым мне могуществом, одеваю вретище и ухожу в монастырь... Ведь ничего у меня с рентгенологией, видать, не сложилось...

Verum plus uno esse non potest.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

brainmodel wrote:

...и ухожу в монастырь... Ведь ничего у меня с рентгенологией, видать, не сложилось...

Не уходите ). Тоже считаю, что  положительная динамика пневмонии. 

Не нам судить…

Gorbovsky аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.08.2011 - 18:05
Публикации: 348

Я бы не ставил пневмонию, на мой взгляд не тянет на оную, просто обогащение легочного рисунка.

Было бы величайшей ошибкой думать (с)

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

brainmodel wrote:

Падаю ниц пред неведомым мне могуществом, одеваю вретище и ухожу в монастырь... Ведь ничего у меня с рентгенологией, видать, не сложилось...

Брэээйн, не уходите!))) Простите если обидел чем((( Куда мы без Вашего художественного мастерства)))

 

Diagnostica аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 06.11.2015 - 19:20
Публикации: 179

Gorbovsky wrote:

Я бы не ставил пневмонию, на мой взгляд не тянет на оную, просто обогащение легочного рисунка.

+1

Инфильтрации как таковой нет. Но, как говорится, лучше перебдеть. Не могу понять, почему динамика такая вялая?

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

brainmodel wrote:

Падаю ниц пред неведомым мне могуществом, одеваю вретище и ухожу в монастырь... Ведь ничего у меня с рентгенологией, видать, не сложилось...

О, brainmodel, я с Вами, по-видимому, ухожу ,- мне до сих пор кажется, что первый снимок лёжа был сделан. 

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Миргалина wrote:

brainmodel wrote:

Падаю ниц пред неведомым мне могуществом, одеваю вретище и ухожу в монастырь... Ведь ничего у меня с рентгенологией, видать, не сложилось...

О, brainmodel, я с Вами, по-видимому, ухожу ,- мне до сих пор кажется, что первый снимок лёжа был сделан. 

О как, не доверяете мне, доверьтесь силе притяжения и посмотрите на желудок.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Gorbovsky wrote:

Я бы не ставил пневмонию, на мой взгляд не тянет на оную, просто обогащение легочного рисунка.

Всего-то?..о_О! А рисунок, обогащённый, сам-то нормален или почти что?;)

Страсть - сила любви!

Nobody

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Diagnostica wrote:

Gorbovsky wrote:

Я бы не ставил пневмонию, на мой взгляд не тянет на оную, просто обогащение легочного рисунка.

+1

Инфильтрации как таковой нет. Но, как говорится, лучше перебдеть. Не могу понять, почему динамика такая вялая?

Кабы инфильтрация явная тут была, педиатры пневмонию поставили без рентгенолога.;) Перебдеть в чём хотели бы - в диагностике того, что просмотрели?:-Р А динамика застоя действительно слабая. Ещё и снимок на выдохе... - лаборантам очередное "спасибо" автор темы, думаю, уже передал!

Страсть - сила любви!

Nobody

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Dima wrote:
Миргалина wrote:

brainmodel wrote:

Падаю ниц пред неведомым мне могуществом, одеваю вретище и ухожу в монастырь... Ведь ничего у меня с рентгенологией, видать, не сложилось...

О, brainmodel, я с Вами, по-видимому, ухожу ,- мне до сих пор кажется, что первый снимок лёжа был сделан. 

О как, не доверяете мне, доверьтесь силе притяжения и посмотрите на желудок.

++++++++++++++++++++++

docn1@mail.ru аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 4 недели назад
Зарегистрирован: 11.01.2017 - 15:53
Публикации: 74

нас всех учили, что заключение должно быть клинико-рентгенологическим.

мое мнение - в данном случае мы не сильно поможем клиницистам ( ну за исключением банальных вещей, что верхние и средние отделы легих чистые, ателектаза,пневмоторокса и т.д нет),  на сто процентов сказать что здесь пневмония нельзя, но и исключить тоже.

ведущим будут физикальные, лабораторные,клинические и анамнестические данные

 да и по динамике тоже , режимы то разные

Александр Н.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Diagnostica wrote:

Gorbovsky wrote:

Я бы не ставил пневмонию, на мой взгляд не тянет на оную, просто обогащение легочного рисунка.

+1

Инфильтрации как таковой нет. Но, как говорится, лучше перебдеть. Не могу понять, почему динамика такая вялая?

Особенно "перебдеть", если ребенку уже начали давать антибиотики к моменту первого снимка.

В какой-то степени философские вопросы. Если не злоупотреблять фразой "нельзя искл.пневмонию", то и такая формулировка будет иметь цену. Конечно суммарный результат с клиникой. + выбор антибиотика.