Позвоночник, спондилоартроз, стеноз

Коллеги, довелось посмотреть бабушку с нейрохирургического спинального отделения. Боли в левой ноге, не может сидеть.

Выбрал только самые информативные снимки и сделал реконструкции.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/se001_38.png?itok=sR2cUfAg
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/se002_38.png?itok=NpgCVg6C
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/se004_27.png?itok=7rXakuDP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5374/se005_21.png?itok=Q0lv0HH9
ID:51251
Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Что-то никто не хочет отписаться...

Спрошу конкретнее, что думаете насчет этой массы?

Приложения: 
se0014.png

С уважением, С.Н. Нагорный

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1723

Периартикулярная киста?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

Что-то никто не хочет отписаться...

Спрошу конкретнее, что думаете насчет этой массы?

Я бы с радостью, так не рублю в этих прекрасных исследованиях, возможно сто сосудистое? А может и аномальное?

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1723
Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Евгений, всё "в тему", что называется  yes

С уважением, С.Н. Нагорный

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я бы с радостью, так не рублю в этих прекрасных исследованиях, возможно сто сосудистое? А может и аномальное?

Валентин Львович, Евгений прав. Всё так и есть.

Но я, возможно, погорячился и в заключении вместо обобщающего термина "периартикулярной" написал синовиальная киста... Не факт, что она синовиальная, но я почему-то уверен, основание широкое, прилежит к области суставной щели и "хвостом" единой плотностью уходит в неё.

 К сожалению, у нас нет возможно (или она бывает в исключительных случаях) написать заключение позже, например, на следующий день, перед этим проконсультироваться с коллегами на сайте, полистать книги. Приходится давать ответ непосредственно сразу после исследования, примерно, в рамках часа.

С уважением, С.Н. Нагорный

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я бы с радостью, так не рублю в этих прекрасных исследованиях, возможно сто сосудистое? А может и аномальное?

Валентин Львович, Евгений прав. Всё так и есть.

Но я, возможно, погорячился и в заключении вместо обобщающего термина "периартикулярной" написал синовиальная киста... Не факт, что она синовиальная, но я почему-то уверен, основание широкое, прилежит к области суставной щели и "хвостом" единой плотностью уходит в неё.

 К сожалению, у нас нет возможно (или она бывает в исключительных случаях) написать заключение позже, например, на следующий день, перед этим проконсультироваться с коллегами на сайте, полистать книги. Приходится давать ответ непосредственно сразу после исследования, примерно, в рамках часа.

А почему такая спешка? В течении часа это только экстренные. Остальные в течении 24 часов. Эта бабушка-то не цитовая.

Я иногда просто звоню лечащему врачу и говорю, что мне надо время (иногда день-два) подумать, в книжках посмотреть, на сайте посоветоваться. Никогда никто не возражал.

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Да так уж у нас повелось... Да и клиницисты многие удивляются - чего вы тут вообще сидите, что тут думать и так долго делать? Ведь всё как на ладони, всё даже нам видно и заключение, наверное, автоматом печатается, как скоростная фотография cheeky crying Ни у кого такого больше нет? Цитовость определяет клиницист, оставляет соответствующую запись в истории и потом дружно всем отделением обрывают телефон. И очень много больных идет под такими записями, даже если реальной цитовости нет, потому что так проще попасть на КТ, наверное. Написать отписку по типу "структурных изменений головного мозга в такой-то доле" или "очаговое образование печени" без конкретики всегда можно успеть за полтора десятка минут, но кому это интересно...  И какой выход из этой всей ситуации - не знаю.

С уважением, С.Н. Нагорный

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Да клиницисты везде одинаковые, им бы лишь побыстрее. Как-то надо с ними договариваться, иначе у Вас все 100% исследований будут по цито. Может поговорить с завами для начала, сказать, что количество экстренных исследований превышает возможности кабинета и Вы вынужденны прекратить плановые. А по нормативам на 1 экстренное иссл. - 60 минут, раз экстренные, значит тяжелые. Итого 5-6 иссл. в смену. Попросите начмеда определить порядок направления на исследования, кого брать в первую очередь, т.к. Вам самому трудно определить кто срочнее. Только все очень корректно, без скандала. Типа: мне нужен совет (помощь) в организации работы. А если начмед будет Вас торопить, предложите провести хронометраж. 

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

Имею именно такую же неорганизованность в отделении, как и у Сергея Николаевича. Идет нескончаемый поток амбулаторных больных с поликлиник города и из 13 прилежащих районов (стационарные - пол беды, как-то договариваться удается + их и с контрастом посмотреть можно, что значительно упрощает понимание картины). Обязательно забегают неврологи (у нас сосудистый центр, хотя онкопоиска и травмы сейчас стало чуть ли не больше исультов) и отвлекают тебя от работы своими "покажи". Вчера на этой почве повысил голос-таки в ответ на "покажите инсульт, зачем мне смотреть на эти ваши раки?!Мне надо бежать к пациентам!" на что пришлось предложить прочесть заключение в истории и пофантазировать как это может выглядить на экране, ибо у меня 34 человека, которых надо описать за 7 часов. Совершенно согласен, что клиницистам непонятно что мы там так долго можем делать и надо им совершенно точно "все цито". (Нам было предложено 45 минут на описание одного человека, 60 на контрастное исследоавние, хотя разница в 15 минут - не суть в данном случае)

На счет синовиальной кисты.. писал её только на МРТ. На КТ не попадались настолько четкие, как в предложенной Евгением ссылке. Тут написал бы образование с предположением кисты. 

...

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

Увеличил картинки.. думаю написал бы кисту-))

...

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 21 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17382

Вы еще ностальгировать по этому времени будетеsmiley. Это ж надо, /// 34 человека, которых надо описать за 7 часов///. Не в каждом рентген-кабинете такая нагрузка есть. Это как у нас когда-то: 3 желудка и 20 скопий грудных клеток в темном кабинете за 2,5 скопических часа. Как говорилось: "Вдох - за экраном, выдох в коридоре". Ничего, коллеги, "стиль приходит с объемом" (с). В данном случае, с годами.

Андрей Юрьевич

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

34 КТ ... ужас... А на счет "покажи" - то да, знакомо до боли. laugh Только у меня травматологи, их шестеро, и они приходят неорганизованно, т.е. по очередиcrying. Но такой нагрузки нет из-за страха поломки томографа у начальства.

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 21 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17382

С "покажи" посылаю. Тоже мне, нашли демонстратора. И ничего, ожидают вывода пленки.

Андрей Юрьевич

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

Плёнку велено беречь.. месяцев 8 назад кончились краски на принтере, что выдавал божественные картинки инсультов в неврологическое отделение (36 тыс.руб стоит его заправить.... а где была голова покупающего сие чудо?). Андрей Юрьевич, если сказано "надо", значит сжав зубы занимаем выжидательную позицию;-)

...

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Уважаемый Сергей Викторович, а мы сделали проще - большинство печатаем на обычном HP принтере на бумаге, да и то, если что интересное, а плёнку тем, кто выезжает на консультацию или иногородним. От картинки не лечат, больше от нашей записи зависит - геморрагический или ишемический и объем по площади бассейна поражения - больше или меньше 1/3. smiley

Правда, на геморрагический по типу внутримозговой гематомы приходят хирурги посмотреть. Но с пленкой, как правило, только при выписке, и то не всем. Не знаю, правильно ли, но у нас при гораздо меньшем объёме исследований, всем печатать не суждено - больница не потянет такие расходы.

Мне проще - большинство исследований сосудистого отделения днем одновременно со мной смотрит невролог.

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 21 час 46 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17382

Сергей Викторович, у Вас, безусловно, уникальная ситуация... А CD не устроит отцов русской демократии???

И еще, если проблема 36тыс.руб.для принтера, что будет, когда пойдет под замену р-трубка???

Андрей Юрьевич

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Андрей Юрьевич wrote:

Сергей Викторович, у Вас, безусловно, уникальная ситуация... А CD не устроит отцов русской демократии???

И еще, если проблема 36тыс.руб.для принтера, что будет, когда пойдет под замену р-трубка???

Видимо, начальство избрало позицию "Давайте решать проблемы по мере их поступления!".  Не печатает принтер? Дык это не проблема, народ работает, диагностика идет, все справляются... Зачем покупать расходники для принтера?

С уважением, С.Н. Нагорный

Евгений Второй аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 3 дня назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:00
Публикации: 1723

 

Меня всегда просто бесило на старом месте работы, что ремонта рентгеновской аппаратуры не производилось до тех пор пока работал хоть один аппарат. Стоял отличный Сименс на 3 рабочих места, так заездили до того, что пропадала резкость на УРИ, завотделением нашёл место на усилителе, куда надо было стукнуть, чтобы резкость восстановилась. 

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Офф топ: интересно, куда б стукнуть главврача?))

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Сергей Викторович, у Вас, безусловно, уникальная ситуация... А CD не устроит отцов русской демократии???

И еще, если проблема 36тыс.руб.для принтера, что будет, когда пойдет под замену р-трубка???

Видимо, начальство избрало позицию "Давайте решать проблемы по мере их поступления!".  Не печатает принтер? Дык это не проблема, народ работает, диагностика идет, все справляются... Зачем покупать расходники для принтера?

Увы, эта позиция многих руководителей ЛПУ, администраторов здравоохранения. Даже термин заменили, ранее были - "организаторы здравоохранения", потом превратились в "дезорганизаторов", а сейчас лучше термин! Не организуют, не дезорганизуют (разваливают), а администрируют, за процессом наблюдают...

И, что интересно? Все почти руководители ЛПУ "Заслуженные врачи РФ", а заслуга из видна и налицо, и "на лице".

Посторонним В аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.08.2010 - 21:23
Публикации: 345

Именно! Администрацию вполне устраивает "чем больше, тем лучше", ОМС платит 860 руб за исследовние... снимайте же больше!...На счет трубки никто и слушать не желает, хотя гарантия истекла. На счет плёнки.. лично я отдаю плёнку только нуждающимся, тем, кто пойдет на операцию. Диск даю только тем, кто едет в областную больницу (кстати, кончились диски). Мой коллега (мы вдвоем на 24-ой службе) дает пленку совершенно всем для исключения конфлктных ситуаций (это уже не моя забота).

...