Предмет зависти профессионалов

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Мужчина, 60л, направлен с д-зом "ХОБЛ", кашель, слабость, якобы было кровохарканье, Т-норма.

Прошу любые мнения. cool Рентгенолог с 0-1г. стажа работы написал предположение о заболевании по данному снимку ( позвоночник обследован до того - дегенеративные изм. и не более). Заболевание подтверждено, после лечения - 2гр. инвалидностиdevil Лично я сразу ничего не смог предположить.crying

ID:39217
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Красной стрелкой отметил правую лёгочную артерию, правый бок бы (подозрительную тень жёлтой стрелкой отметил). + центральную ТГ. 

Приложения: 
1_26.jpg
Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Тень дуги аорты усилена, что может свидетельствовать в пользу артериальной гипертензии. Сердце широко лежит на диафрагме, контур левого желудочка расширен  влево, что может говорить о дилатации левого желудочка. Корни застойны. Вкупе клиника укладывается в дела сердечные.

Однако, на мой взгляд, возникает отчетливое подозрение на расширение верхнего средостения и менее уверенное подозрение на гиповентиляцию верхней доли справа. Выскажусь за тимому (с тенденцией к злокачественности). Серьезно – не нравится верхнее средостение.

С Уважением, Дмитрий.

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

А мне не нравится трахея, то есть ее бифуркация, что-то там не то.. Ну и застойные дела

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

Патология аорты

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

А мне не нравится отсутствие газового пузыря желудка и левый купол диафрагмы-высоковат и неровен.Думаю.что онкология жкт.Просто бросилось в глаза.ИМХО.Средостение и корни тоже можно обсудить.ИМХО.

НБ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.11.2012 - 19:55
Публикации: 84

Мне тоже кажется какое-то оттеснение под бифуркацией и средостение влево сместилось и поле левое легочное уменьшено.

Н.Б.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Если снимок выполнен стоя, тогда я обеими руками поддерживаю нашу Коллегу Сольвейг.)) Может, не так всё серьёзно и страшно, но уточнить про снимок и желудок расправить будет не лишним, чем так оставить.)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Сольвейг wrote:

А мне не нравится отсутствие газового пузыря желудка и левый купол диафрагмы-высоковат и неровен.Думаю.что онкология жкт.Просто бросилось в глаза.ИМХО.Средостение и корни тоже можно обсудить.ИМХО.

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов" Девиз коллеги tatyana!

Как она права!

Все! раскололи, заключение молодого спеца( я плакалъ!): " ХОБЛ, новообразование пищевода в средней и нижней трети? Конс. онколога." Мы с коллегой спросили- как догадалась? Ответ : " ну стенки пищевода же уплотнены и утолщены!!!" Кто их покажет по снимку - рупь дам! Т.е. человек, плевру и ее карманы + паравертебральные + аорта - спокойно описал как стенки пищевода ...

Долго мы жевали это, но! один косвенный признак есть, нет тени свода! ЭТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ!!! Не берите коллеги на вооружение... Ну дальше понятно, такое попало к уч.терапевту - тот к онко, тот - ФГС. И в десятку-(с)...crying

Сольвейг, Вы умница, красавица и просто... ( м-да, как-то получается что, кто угадал - тот не профессионал?) Или может иногда посмотреть глазами Сольвейг?

Оперирован, рак кардии с инф. нижней трети пищевода, 2гр. инв.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Хорошая интуиция как божий дар.

Ваш покорный слуга тоже недавно чуть не облажалась.Коллеги помогли-срочно нужно было снимок легких описать у пациента с выраженными изменениями крови. Как всегда-сотрудник, без карты, анамнез вообще не успел рассказать, " давай быстрее,надо с ним решать", еще лаборанты доброе дело сделали- отправили в отделение, хотя просила подождать во флюорокабинете . Даже в архив залезть не успела, так как в другом месте находилась.Прицепилась к позвоночнику, нащла там что-то+ еще корни немного подрасширенные ( у курильщика со стажем-то нередкость) и строчно направила на МРТ.Через 2 часа узнала, что лимфопролиферация у него.Вот тебе и интуиция.Начала ретроспективно пересматривать снимки-только после того, как рядом поставила, смогла рассмотреть несколько расширенный корень слева. 

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

алкс wrote:

Сольвейг wrote:

А мне не нравится отсутствие газового пузыря желудка и левый купол диафрагмы-высоковат и неровен.Думаю.что онкология жкт.Просто бросилось в глаза.ИМХО.Средостение и корни тоже можно обсудить.ИМХО.

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов" Девиз коллеги tatyana!

Как она права!

Все! раскололи, заключение молодого спеца( я плакалъ!): " ХОБЛ, новообразование пищевода в средней и нижней трети? Конс. онколога." Мы с коллегой спросили- как догадалась? Ответ : " ну стенки пищевода же уплотнены и утолщены!!!" Кто их покажет по снимку - рупь дам! Т.е. человек, плевру и ее карманы + паравертебральные + аорта - спокойно описал как стенки пищевода ...

Долго мы жевали это, но! один косвенный признак есть, нет тени свода! ЭТО НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ!!! Не берите коллеги на вооружение... Ну дальше понятно, такое попало к уч.терапевту - тот к онко, тот - ФГС. И в десятку-(с)...crying

Сольвейг, Вы умница, красавица и просто... ( м-да, как-то получается что, кто угадал - тот не профессионал?) Или может иногда посмотреть глазами Сольвейг?

Оперирован, рак кардии с инф. нижней трети пищевода, 2гр. инв.

не буду спорить, но мне вот тоже не понравилось это "утолщение". К  чему оно относится я не поняла, но поразбиралась бы..

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Интересный случай!

Конечно, хотельсь бы узреть весь снимочный пакет.

От себя добавлю 5 копеек. На рентгенограмме в прямой проекции визуализируется медиастинальная грыжа - пролабирование части правого лёгкого влево, что свидетельствует о меньшей "воздушной напряженности", именно слева (в данном случае).

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Катенёв Валентин Львович wrote:

Интересный случай!

Конечно, хотельсь бы узреть весь снимочный пакет.

От себя добавлю 5 копеек. На рентгенограмме в прямой проекции визуализируется медиастинальная грыжа - пролабирование части правого лёгкого влево, что свидетельствует о меньшей "воздушной напряженности", именно слева (в данном случае).

Валентин Львович, не могу согласиться. Буду первым, кто скажет, что во всём виноват очередной поворот.)) Серьёзно, аорта там играет на пару с заурядным уже поворотом...

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

алкс wrote:

Сольвейг wrote:

А мне не нравится отсутствие газового пузыря желудка и левый купол диафрагмы-высоковат и неровен.Думаю.что онкология жкт.Просто бросилось в глаза.ИМХО.Средостение и корни тоже можно обсудить.ИМХО.

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов" Девиз коллеги tatyana!

Как она права!..

Алексей, случай Ваш лишний раз доказал, что у нас на сайте есть настоящий профессионал!cool А коллега Ваш, вчерашний студент, везунчик просто. Есть в русском языке поговорка и про него.))

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

По поводу теней : "не буду спорить, но мне вот тоже не понравилось это "утолщение". К чему оно относится я не поняла, но поразбиралась бы."

Вот схемка неплохая.

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

Спасибо за схему. Пытаюсь разобраться.

Приложения: 
1_26.jpg
svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

голубым это трахея и гл. бронх, а красным и зеленым что?

соловей аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 11.02.2013 - 15:48
Публикации: 26

Похожий случай уже кто-то выставлял,кажется, Николас. И там тоже было утолщение азиго-эзофагеальной связки.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

соловей wrote:

Похожий случай уже кто-то выставлял,кажется, Николас. И там тоже было утолщение азиго-эзофагеальной связки.

И здесь азигос проявила себя?.. Неужто бывают на Свете ещё чудеса.))

svetka292929 wrote:

голубым это трахея и гл. бронх, а красным и зеленым что?

Аорта, уплотнённая от жизни тяжёлой, стенка нижнедолевого бронха, закалённая возрастом и экологией,.. а потом стенка медиастинальной плевры - правильно - тоже уплотнённая!)) Ну, и, напоследок, будет там пищевод, которого не видно за всем этим, но который вычислен был по отсутствующему желудочному пузырю. Дедуктивным методом, по Ш. Холмсу!))

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.