Rg ОГК, жалобы на одышку

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Женщина 53 года, жалобы на чувство нехватки воздуха, боль в нижней части передней поверхности грудной клетки справа. Что можно сказать по снимкам? Продолжение следует...

ID:60869
Верификация: 
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 38 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7164

Похоже на тотальный ателектаз.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 47 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3963

За тотальный плеврит.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2685

Центральный рак с ателектазом.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 36 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5589

maker4ik wrote:
Центральный рак с ателектазом.

+1, больше данных за это, но и экссудативный плеврит не стоит исключать из дифференциально-диагностического ряда.Показаны УЗИ плевральной полости и фибробронхоскопия.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 47 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3963

Эх, знать бы анемнез, и в первую очередь по м\ железе.

karnavallll аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 08.09.2013 - 19:08
Публикации: 174

Тотальный ателектаз сместил тень средостения влево??? я за тотальный гидроторакс!!!

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 2 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14251

karnavallll wrote:

 я за тотальный гидроторакс!!!

И какой такой тотальный гидроторакс, если на боковой задние отделы видны, задний синус свободен... Затемнение в проекции S3 и средней доли.Если уж гидроторакс - то передний паракостальный осумкованный. Редко, но бывает...По этому случаю - затрудняюсь. Ничего путного на ум не идёт. Если бы мне такое попало, пожалуй, написала полисегментарную пневмонию S3,4,5.Контроль в динамике


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

karnavallll аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 08.09.2013 - 19:08
Публикации: 174

NIL wrote:

karnavallll wrote:

 я за тотальный гидроторакс!!!

И какой такой тотальный гидроторакс, если на боковой задние отделы видны, задний синус свободен... Затемнение в проекции S3 и средней доли.Если уж гидроторакс - то передний паракостальный осумкованный. Редко, но бывает...По этому случаю - затрудняюсь. Ничего путного на ум не идёт. Если бы мне такое попало, пожалуй, написала полисегментарную пневмонию S3,4,5.Контроль в динамике

Отчасти про синусы соглашусь...установка в боковой неровная, вижу только один синус и купол диафрагмы...

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 47 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3963

Что то " одышка" затянулась.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 2 минуты назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 14251

Игорь Ким wrote:

Что то " одышка" затянулась.

+1 Ждём продолжение "банкета"


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 849

На УЗИ обнаружили большое количество жидкости в плевральной полости. Пропунктировали.

Приложения: 
5.jpg6.jpg
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 47 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3963

Интересно,сколько большое.У Вас измеряют толщину слоя или дают, предположительно, объем свободной жидкости.

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 849

Игорь Ким wrote:

Интересно,сколько большое.У Вас измеряют толщину слоя или дают, предположительно, объем свободной жидкости.

Дают приблизительный объем (сама УЗИ не занимаюсь, поэтому не в курсе как эти самые объемы рассчитываются), в данном случае около 600 мл.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 47 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3963

LoDa wrote:

Игорь Ким wrote:

Интересно,сколько большое.У Вас измеряют толщину слоя или дают, предположительно, объем свободной жидкости.

Дают приблизительный объем (сама УЗИ не занимаюсь, поэтому не в курсе как эти самые объемы рассчитываются), в данном случае около 600 мл.

 

 

 

Это не большой объем жидкости. Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л. и еще остается. Пункция нужна была для диагноза, всякое бывает.Что дала цитология?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 29 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 3937

"Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л."  Это много. Можно и помереть после этого.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 15 минут назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4135

Nikolas wrote:

"Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л."  Это много. Можно и помереть после этого.

+ 1, по крайней мере коллаптоидное состояние получить

Не нам судить…

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 47 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3963

atexta wrote:

Nikolas wrote:

"Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л."  Это много. Можно и помереть после этого.

+ 1, по крайней мере коллаптоидное состояние получить

 

Интересно, а какой  у Вас объем жидкости удаляют терепевты, не говоря о хирургах. В истории болезни или амбулаторной карте они обязаны это указывать.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 23 часа назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1298

Игорь Ким wrote:

atexta wrote:

Nikolas wrote:

"Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л."  Это много. Можно и помереть после этого.

+ 1, по крайней мере коллаптоидное состояние получить

 

Интересно, а какой  у Вас объем жидкости удаляют терепевты, не говоря о хирургах. В истории болезни или амбулаторной карте они обязаны это указывать.

Все зависит от количества серых клеточек говаривал Эркюль Пуаро

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 29 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 3937

Не рекомедуется удалять за один раз более 1 л жидкости из-за риска развития отёка лёгкого на фоне его расправления.

"Пульмонология" Национальное руководство. М., 2009 г.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 47 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3963

В руководствах по плевральной пункции одномоментно : - не рукомендуется удалять более 800-1200мл

-при первой плевральной пукнции не рекомендуется удалять более 1.0 - 1.5л

-обычная доза 1.5л

-удаляют не более1500-2000мл

-одномоментно  не более 3.0 л

-" При проведении терапевтического торакоцентеза часто приходится аспирировать больщой объем жидкости ПВ иногда 3-4 л, хотя существвуют рекомендации не аспирировать одномоментно не более 1 - 1.5л... ."-Русский лекарь. каталог статей. современное лечение плеврита.

- в хирургии при травмах, геморрагическом, онкологии ...  по ощущениям и контроле гемодинамики.

т. е. все индивидуально.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 15 минут назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4135

Игорь Ким wrote:

atexta wrote:

Nikolas wrote:

"Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л."  Это много. Можно и помереть после этого.

+ 1, по крайней мере коллаптоидное состояние получить

 

Интересно, а какой  у Вас объем жидкости удаляют терепевты, не говоря о хирургах. В истории болезни или амбулаторной карте они обязаны это указывать.

Они указывают ), сколько удалили, столько и пишут

Не нам судить…

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 47 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3963

atexta wrote:

Игорь Ким wrote:

atexta wrote:

Nikolas wrote:

"Порой одномоментно можно убрать 1.5 -  2.0 л."  Это много. Можно и помереть после этого.

+ 1, по крайней мере коллаптоидное состояние получить

 

Интересно, а какой  у Вас объем жидкости удаляют терепевты, не говоря о хирургах. В истории болезни или амбулаторной карте они обязаны это указывать.

Они указывают ), сколько удалили, столько и пишут

 

Да, удалено ... мл с\желтой ( или геморрагической, или гнойной, или ... .) жидкости.

elena0803 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 11:27
Публикации: 386

Ответьте пожалуйста, пневмоторакс был изначально, или он появился после пункции. И все-таки какова основная патология.

VEF

Sushkov IV аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 03.08.2015 - 22:23
Публикации: 588

elena0803 wrote:

Ответьте пожалуйста, пневмоторакс был изначально, или он появился после пункции. И все-таки какова основная патология.

При такой компрессии пневматоракса быть не должно просто легкое регидно, не расправилось, вот и воздух явился через пункцию. А продолжение очень интересно узнать. 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 47 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 3963

elena0803 wrote:

Ответьте пожалуйста, пневмоторакс был изначально, или он появился после пункции. И все-таки какова основная патология.

В личных сообщениях.