Ух ты! Высший пилотаж! Научите по R-граммам кровь от банальной выпотной жидкости али гноя отличать? Всегда об этом мечтал Достоверного выпота не вижу - латеральный синус слева более вероятно облитерирован.
VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)
Вуаля! Так оно обычно и бывает. Знакомый мой один, к примеру, перетаскивал тяжелую лестницу, как вдруг... острая боль в боку, одышка, ну а дальше все по схеме (знакомый, кстати, молодой астеник). На R-граммах субтотальный пневмоторакс, на КТ после дренирования множественные разнокалиберные тонкостенные буллы в верхушках обоих легких. Здесь, вероятно, было бы тоже самое.
VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)
Ух ты! Высший пилотаж! Научите по R-граммам кровь от банальной выпотной жидкости али гноя отличать? Всегда об этом мечталДостоверного выпота не вижу - латеральный синус слева более вероятно облитерирован.
При пневмотораксе (тем более с таким коллабированием лёгкого) свободная жидкость в соответствующем (стороне поражения) рёберно-диафрагмальном синусе будет. Это та жидкость, что позволяет висцеральной плевре беззвучно скользить по париетальной при обычном дыхании, которая продуцируется и реабсорбируется как и другие физиологические жидкости нашего организма...
Туберкулиеовую пробу бы поставили , слева уже инфильтрация пошла , если я не ошибаюсь , да и изначально мне показалось что слева лимфа узлы реактивны ..Пневмония должна была за 10 дней рассосаться при правильном лечении . Да и ТБЦ часто дает выпот в плевральную полость
Туберкулиеовую пробу бы поставили , слева уже инфильтрация пошла , если я не ошибаюсь , да и изначально мне показалось что слева лимфа узлы реактивны ..Пневмония должна была за 10 дней рассосаться при правильном лечении . Да и ТБЦ часто дает выпот в плевральную полость
Коллега, извините, но изначально речь шла о ПНЕВМОТОРАКСЕ слева....как то пневмония тут не при делах....
Это мне известно))), равно как и то, с КАКИМИ только диагнозами не направляют в рентгенкабинет...и далеко не факт, что "пневмония" ей и окажется)))), как впрочем, и случилось в данном случае. Причем ошибка сия не единична, поверьте, приходилось ТАКИЕ ситуации лицезреть и ДО этого случая)))). Резкая боль в грудной клетке и одышка - это еще не пневмония)))))
Насчет пневмоторакса понятно , но процесс углубился , через 10 дней картина стала еще ярче с обеих сторон , пневматизация на минимуме, и слева косто-диафрагмальный синус не дифференцируется . При всем уважении ко всем , опять же я новичок и поэтому могу ошибаться ..., к сожаленью
1. Поверьте, не поучаю, просто высказываю свое мнение, посколько принимал уже участие в обсуждении ранее)))
2. Сказать что усугубилась картина, нет, не могу. Все таки, какая никакая ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ динамика в плане расправления левого легкого есть. Да - неполное пока, но что поделать, тому есть обьяснение - раннее удаление дренажа без предшествующего рентгенконтроля, на что было и указано Валентином Львовичем. Теперь придется доводить все консервативно, если не дренировать повторно, а не это, зачастую, уходит МНОГО БОЛЬШЕ времени.
3. Вот примерно так. Говорить о пневмонии, на фоне спавшегося или частично спавшегося легкого, как бы Вам сказать....несколько опрометчиво...ибо легко можно ошибиться...ведь коллабирование легкое БОЛЕЕ интенсивную тень дает....
4. Да - выпот как бы есть, но опять же - ему есть обьяснение - а именно - тот же пневмоторакс, жидкость СТЕКАЕТ в синус...расправиться легкое - исчесчезнет и этот небольшой "выпот".
спасибо,Вам. Рада всегда поучится у такого опытнейшего врача )))) Честь для меня ) Мне еще многоооому надо поучиться , но надеюсь на лучшее )) Извините за столько поздний ответ ,отсутствовала долгое время
Левосторонний пневмоторакс. Ателектаз левого лёгкого.
Знание малого числа принципов с лёгкостью возмещает незнание многих фактов.
Ребра вроде бы целы. Пациент, насколько вижу, астеник. Булла рванула?
VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)
Булла - наиболее вероятна. Она каааааааааак рванёт!!!
Знание малого числа принципов с лёгкостью возмещает незнание многих фактов.
Но кровь в синусах есть.
Ух ты! Высший пилотаж! Научите по R-граммам кровь от банальной выпотной жидкости али гноя отличать? Всегда об этом мечтал
Достоверного выпота не вижу - латеральный синус слева более вероятно облитерирован.
VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)
как заболел, травма была? локальная болезненность при пальпации по описанию?
или резкое движение, вдох, подъем тяжести или неудачный поворот тела с внезапной болью в груди и одышкой?
VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)
Травмы не было. Пациент направлен врачом общей практики с диагнозом... - "Пнемония"....
Заболел почти внезапно.
Вуаля! Так оно обычно и бывает. Знакомый мой один, к примеру, перетаскивал тяжелую лестницу, как вдруг... острая боль в боку, одышка, ну а дальше все по схеме (знакомый, кстати, молодой астеник). На R-граммах субтотальный пневмоторакс, на КТ после дренирования множественные разнокалиберные тонкостенные буллы в верхушках обоих легких. Здесь, вероятно, было бы тоже самое.
VERITATEM DIES APERIT - истину выявляет время (Сенека)
Колабирование - да!, а ателектаз ли?
+1
При пневмотораксе (тем более с таким коллабированием лёгкого) свободная жидкость в соответствующем (стороне поражения) рёберно-диафрагмальном синусе будет. Это та жидкость, что позволяет висцеральной плевре беззвучно скользить по париетальной при обычном дыхании, которая продуцируется и реабсорбируется как и другие физиологические жидкости нашего организма...
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
А, вот динамика "от сегодня".
Чего-то за 10 дней так и не расправилось. А дренажной трубки не видно, какое лечение проводится? В синусе выпот и междолевой похоже
Да, динамика не "фонтан", ставили дренаж по Белау.
Но, посчитали, что все хорошо, посчитали без контрольной рентгенограммы...
Междолевого нет - это лёгкое так сдулось (опустилось-изогнулось)...
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
+1...так как междолевка так "не ходит"....)))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Туберкулиеовую пробу бы поставили , слева уже инфильтрация пошла , если я не ошибаюсь , да и изначально мне показалось что слева лимфа узлы реактивны ..Пневмония должна была за 10 дней рассосаться при правильном лечении . Да и ТБЦ часто дает выпот в плевральную полость
Коллега, извините, но изначально речь шла о ПНЕВМОТОРАКСЕ слева....как то пневмония тут не при делах....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
http://clip2net.com/s/1vQMY
Это мне известно))), равно как и то, с КАКИМИ только диагнозами не направляют в рентгенкабинет...и далеко не факт, что "пневмония" ей и окажется)))), как впрочем, и случилось в данном случае. Причем ошибка сия не единична, поверьте, приходилось ТАКИЕ ситуации лицезреть и ДО этого случая)))). Резкая боль в грудной клетке и одышка - это еще не пневмония)))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Насчет пневмоторакса понятно , но процесс углубился , через 10 дней картина стала еще ярче с обеих сторон , пневматизация на минимуме, и слева косто-диафрагмальный синус не дифференцируется . При всем уважении ко всем , опять же я новичок и поэтому могу ошибаться ..., к сожаленью
1. Поверьте, не поучаю, просто высказываю свое мнение, посколько принимал уже участие в обсуждении ранее)))
2. Сказать что усугубилась картина, нет, не могу. Все таки, какая никакая ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ динамика в плане расправления левого легкого есть. Да - неполное пока, но что поделать, тому есть обьяснение - раннее удаление дренажа без предшествующего рентгенконтроля, на что было и указано Валентином Львовичем. Теперь придется доводить все консервативно, если не дренировать повторно, а не это, зачастую, уходит МНОГО БОЛЬШЕ времени.
3. Вот примерно так. Говорить о пневмонии, на фоне спавшегося или частично спавшегося легкого, как бы Вам сказать....несколько опрометчиво...ибо легко можно ошибиться...ведь коллабирование легкое БОЛЕЕ интенсивную тень дает....
4. Да - выпот как бы есть, но опять же - ему есть обьяснение - а именно - тот же пневмоторакс, жидкость СТЕКАЕТ в синус...расправиться легкое - исчесчезнет и этот небольшой "выпот".
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Столбов всётаки УМНИЦА....
Спасибо, Евгений, за оценку моих скромных заслуг)))
Но так, для информации))) - моя фамилия Стовба, а зовут меня Виктором Григорьевичем)))))
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Все хорошо с пациентов, все, в итоге расправилось.
спасибо,Вам. Рада всегда поучится у такого опытнейшего врача )))) Честь для меня ) Мне еще многоооому надо поучиться , но надеюсь на лучшее )) Извините за столько поздний ответ ,отсутствовала долгое время