Состояние после правосторонней пульмонэктомии.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Состояние после правосторонней пульмонэктомии.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/12.dscn0709.jpg?itok=xet69SIl
ID:24896
Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Несостоятельность культи бронха, множественные остаточные полости и осумкования, как бы не закончилось все массивным нагноением.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 часов 32 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17848

Сколько врепени прошло после операции, и есть ли клиника катастрофы? Это вполне обычная картина для раннего (если я не путаю термины) послеоперационного периода. Фибротораксу еще предстоит сфомироваться.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Андрей Юрьевич wrote:

Сколько врепени прошло после операции, и есть ли клиника катастрофы?

После операции прошла неделя. Из ООД быстренько выписали по месту жительства. Клиника довольно тяжелая, перевели в реанимацию.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

У нас недавно был пациент после пульмонэктомии - рентгенологически то же самое - в верхних отделах грудной полости дырки, уровни жидкости. Чувствовал себя при этом вполне бодро. Наверное, все определяет клиника

федя аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2011 - 20:28
Публикации: 260

это пневмоплеврит ,ко-ый может иметь место после операции ,если есть клиника пропунктируйте 

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

федя wrote:

это пневмоплеврит ,ко-ый может иметь место после операции ,если есть клиника пропунктируйте 

а почему он называется пневмоплеврит, если удалено легкое?

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

газ, точнее воздух.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

i_vuduborets аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.04.2010 - 17:59
Публикации: 87

наличие множественных уровней уже говорит о катастрофе: справа пациент имеет ограниченные полости в которых может развиться инфекция, "заживление" после пульмонектомии должно проходить одним уровнем, а наличие мелких говорит за то, что хирург пробовал или пробует пунктировать, но как-бы не очень еффективно. может я  не прав, но так виглядит, а и еще, хотелось бы узнать в уважаемой Наталии Васильевны по каким признакам она выставляет несостоятельность культи бронха. с уважением Игорь Выдыборец

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Действительно - сейчас почитала, множественные уровни не есть хорошо

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

i_vuduborets wrote:

 хотелось бы узнать в уважаемой Наталии Васильевны по каким признакам она выставляет несостоятельность культи бронха. с уважением Игорь Выдыборец

Высказываю свое мнение. Было правильно указано, что после подобных операций всегда заполняется гемиторакс с одним уровнем. Несмотря на множественные крупные уровни, есть еще много мелких округлых просветлений, подозрительных на полости при несостоятельности.

А почему так быстро выписали пациента? 

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

в латеропозиции на здоровом боку бы его снять да посмотреть что там за осумкования.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Mitkampfer wrote:

в латеропозиции на здоровом боку бы его снять да посмотреть что там за осумкования.

Логично, но жидкости достаточно много-может ничего не получится. 

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9113

Не знаток описания снимков после пульмонэктомии. Вот, что пишут на коллеги.

Приложения: 
img_new.jpgimg_0001_new.jpg
Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

Согласен. Лично мне аналогичная картинка попадалась уже один в один, пульмонэктомия справа. Только у пациента была умеренная клиника воспаления, небольшие боли. В целом чувствовал себя он стабильно. Описал, как послеоперационный гидропневмоторакс с частичным пристеночным осумкованием. Множественные горизонтальные уровни жидкости.

Лично мое мнение, что таких пациентов рано выписывать на амбулаторное долечивание.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Мммм, то есть множественные полости тоже могут быть как вариант нормальной организации фиброторакса? Везде все по-разному пишут

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталия Васильевна wrote:

А почему так быстро выписали пациента? 

Почему достоверно выписали не известно, может интуиция подтолкнула мудрых онкологических специалистов.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mitkampfer wrote:

в латеропозиции на здоровом боку бы его снять да посмотреть что там за осумкования.

Вы думаете, что будет получена дополнительная информация?

На рентгенограмме (прямая) из ООД, при выписке, визуализировался только один уровень жидкости.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9113

Вот ещё. Эмпиема.

Приложения: 
img_new1.jpgimg_0001_new1.jpg
Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

То есть получается так. Жидкость набирается, экссудат частично организуется, формируется что-то типо "паутины" в гемитораксе плавающей в этом экссудате. Пациент ложится-встает-ворочается во сне, а воздух зачерпывается в эти малые и средние камеры и стоя мы видим многочисленные уровни жидкости на фоне экссудата....

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

А не могли они диафрагму повредить? Может, это вообще кишка окажется...blush

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

справа?)

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

Катенёв Валентин Львович wrote:

Mitkampfer wrote:

в латеропозиции на здоровом боку бы его снять да посмотреть что там за осумкования.

Вы думаете, что будет получена дополнительная информация?

На рентгенограмме (прямая) из ООД, при выписке, визуализировался только один уровень жидкости.

Информация больше для удовлетворения интереса-любопытства. Важной диагностической вряд ли будет.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Сейчас присмотрелась еще раз-не вижу цепочки швов-ушить культю бронха руками тяжело, используют, как правило, УКЛ или УО. А потом-один из грудных позвонков вызывает сомнения, особенно его нижняя замыкательная пластинка. Кто более глазастый-может я ошибаюсь? 

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

шов хорошо виден на боковом на газу.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Андрей Юрьевич wrote:

Сколько врепени прошло после операции, и есть ли клиника катастрофы? Это вполне обычная картина для раннего (если я не путаю термины) послеоперационного периода. Фибротораксу еще предстоит сфомироваться.

Необычная. Жидкость- да, газ - нет.

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

алкс wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Сколько врепени прошло после операции, и есть ли клиника катастрофы? Это вполне обычная картина для раннего (если я не путаю термины) послеоперационного периода. Фибротораксу еще предстоит сфомироваться.

Необычная. Жидкость- да, газ - нет.

Перечитайте посты еще раз. И.Бондаренко не зря старался.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 часов 1 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9113

По рентгенограмме идёт образование фиброторакса (от 4 до 8 месяцев), картина, вроде, соответствует нормальному развитию. Смущает смещение средостения вправо и, возможно, это является тяжёлым состоянием. Будем ждать дальнейших сообщений. 

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

После И. Бондаренко сказать дополнительно более нечегоyes

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 6 дней назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

И.Бондаренко wrote:

Будем ждать дальнейших сообщений. 

Вызван по санавиации торакальщик из ОКБ, решается вопрос о транспортировки пациента в ОКБ.

Алексардр Придченко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.12.2012 - 21:00
Публикации: 39

Катенёв Валентин Львович wrote:

Состояние после правосторонней пульмонэктомии.