Контрольная рентгенограмма как раз этого больного. Сами перевели его из пульмонологии в туберкулёзное отделение. А там контроль через неделю обязателен. Вот и вышло, что ожидали одного, а получилось так. Только рады за больного. Поэтому и решил выставить, на моей практике первый раз. По томограммам были уверены - ТБЦ.
Контрольная рентгенограмма как раз этого больного. Сами перевели его из пульмонологии в туберкулёзное отделение. А там контроль через неделю обязателен. Вот и вышло, что ожидали одного, а получилось так. Только рады за больного. Поэтому и решил выставить, на моей практике первый раз. По томограммам были уверены - ТБЦ.
Порочная практика закрывать пациентов без бактериовыделения в туберкулезное отделение,да ещё 18 летнего мальчишку. За неделю он там поднасобирал. А если из группы риска (диабет, ВИЧ, или ещё что)-ну через годик будет клиентом фтизиатров, да еще с каким - нибудь МЛУ-ТБ. :(
А что до эозинофилов в крови - так их там и не будет, они все - в легком :)
очень интересное наблюдение. Мое мнение, что повторная рентгенограмма была сделана под влиянием клинических проявлений заболевания, которые не укладывались в клинику туберкулезного округлого инфильтрата , туберкулёмы. Что это были за признаки? В ПТД так часто снимки не делают, если врачи уверены в специфической природе болезни. С другой стороны, доктор Mitkampfer сразу определил эозинофильный инфильтрат, что делает ему честь. Хотелость бы прочитать подробные доводы коллеги, по которым он поставил правильный диагноз. Уверен, что это пригодится не только мне, но и другим врачам сайта. Жду. С уважением Nikolas
Возможно практика и порочная. А если бы оказался ТБЦ, а вокруг этого парня ещё 120 человек. Сколько тогда людей лечить будем долго и нудно.
Какие 120 человек? Сидел бы дома и приходил в диспансер за таблетками. Показаний к госпитализации ни с точки зрения неспецифического процесса нет, ибо "пациент 18 лет с насморком, не температурит, пришел на профилактическую ФГ",
ни с точки зрения специфического, т.к его должны были проверить на КУБы, раз не выявили -он опасности для окружающих не представлял.
Не знаю как у Вас, а у нас так запросто в туберкулезное отделение не госпитализируют. В большинстве случаев -если получают КУБы в мокроте. А так - амбулаторное наблюдение или дневной стационар. И это правильно.
диагностики, а именно, на каких клинико-рентгенологических признаках заболевания можно было бы большинству врачей правильно поставить диагноз. Если мы сейчас это получим в процессе разбора клинического наблюдения, то подобные больные не будут попадать в ПТД.
Уважаемаяtarja, в каком городе так хорошо все отработано как Вы пишите: "а у нас так запросто в туберкулезное отделение не госпитализируют". Это очень правильно организованная служба.
Возможно практика и порочная. А если бы оказался ТБЦ, а вокруг этого парня ещё 120 человек. Сколько тогда людей лечить будем долго и нудно.
Какие 120 человек? Сидел бы дома и приходил в диспансер за таблетками. Показаний к госпитализации ни с точки зрения неспецифического процесса нет, ибо "пациент 18 лет с насморком, не температурит, пришел на профилактическую ФГ",
ни с точки зрения специфического, т.к его должны были проверить на КУБы, раз не выявили -он опасности для окружающих не представлял.
Не знаю как у Вас, а у нас так запросто в туберкулезное отделение не госпитализируют. В большинстве случаев -если получают КУБы в мокроте. А так - амбулаторное наблюдение или дневной стационар. И это правильно.
В диспансер он не придёт. Уверяю вас. Он человек военный и вокруг него не мама с сестрами, а такие же молодые парни. И опыт у нас есть не очень хороший. Так, что принцип лучше перебдеть здесь, думаю, уместен. В любом случае каждый останется при своём мнении.
Хороший случай..., хороший, но, увы, с непредсказуемым концом...
"Круглая тень".... Конечно, круглой тени посвящено много, как монографического, так и "статейного" материала, нашими классиками разработана и прекрасная дифференциальная диагностика, и диагностические критерии по всем скиалогическим показателям, включая знаменитую "ПОЧИФОРА ИНРИКОС", но круглая тень остается круглой тенью, и порой рушится всё, всё классически-реальное, порой и отдельные диагностические критерии разваливаются и обваливаются, трудна дифференциальная диагностика "круглой тени", и это отмечали ТИТАНЫ классической рентгенологии.
Отсюда вопрос, а что представляет собой "круглая тень", конечно не в скиалогическом плане, а в морфо - патофизиологическом?
В диспансер он не придёт. Уверяю вас. Он человек военный и вокруг него не мама с сестрами, а такие же молодые парни. И опыт у нас есть не очень хороший. Так, что принцип лучше перебдеть здесь, думаю, уместен. В любом случае каждый останется при своём мнении.
Ну почему при своем. Вы же не говорили об этом. Конечно-это другая ситуация. Совершенно согласна.
Нашел в зарубежной литературе. Интересно, какая информация имеется у наших коллег по этому вопросу. Не исключаю, что на нашем обширном сайте эти рисунки могли быть представлены. Nik
Ну если все в "норме", то предположу эозинофильный легочный инфильтрат
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
в фазе распада. Больной там, где ему надо быть.
Формула крови нормальная, эозинофилов лишних не было.
тогда снимаю свое с доски конечно..)
а бок левый?
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Вот, что стало на контроле через неделю.
А, "распад" на мой взгляд не один.
гг)) случай с подвыподвертом)
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Ваши оказались на высоте. Настояли на повторной рентгенографии ОГК. Покажите на боковой рентгенограмме расположение этой тени.
Возник вопрос. Контрольная рентгенограмма этого больного?
Был и в нашей деревеньке аналогичный случай.
Флюшка..., справа вот такие вот дела.
Какие мнения будут уважаемые коллеги?
Контрольная рентгенограмма как раз этого больного. Сами перевели его из пульмонологии в туберкулёзное отделение. А там контроль через неделю обязателен. Вот и вышло, что ожидали одного, а получилось так. Только рады за больного. Поэтому и решил выставить, на моей практике первый раз. По томограммам были уверены - ТБЦ.
Валентин Львович, если на коже нет родимого пятна, то ответ один - периферический. Даже вырезку Ринглера наблюдаю.
Порочная практика закрывать пациентов без бактериовыделения в туберкулезное отделение,да ещё 18 летнего мальчишку. За неделю он там поднасобирал. А если из группы риска (диабет, ВИЧ, или ещё что)-ну через годик будет клиентом фтизиатров, да еще с каким - нибудь МЛУ-ТБ. :(
А что до эозинофилов в крови - так их там и не будет, они все - в легком :)
по ТМГ не увидел фиброза и отсевов, а инфильтрат не маленький.
P.S. может на глисты проверить парня))
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
очень интересное наблюдение. Мое мнение, что повторная рентгенограмма была сделана под влиянием клинических проявлений заболевания, которые не укладывались в клинику туберкулезного округлого инфильтрата , туберкулёмы. Что это были за признаки? В ПТД так часто снимки не делают, если врачи уверены в специфической природе болезни. С другой стороны, доктор Mitkampfer сразу определил эозинофильный инфильтрат, что делает ему честь. Хотелость бы прочитать подробные доводы коллеги, по которым он поставил правильный диагноз. Уверен, что это пригодится не только мне, но и другим врачам сайта. Жду. С уважением Nikolas
Да, случай интересный и показательный в плане тубперепуганности лекарей.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Большое спасибо Вам за коммент. Я тоже нацелился на периферический.
Родимого пятна нет
Возможно практика и порочная. А если бы оказался ТБЦ, а вокруг этого парня ещё 120 человек. Сколько тогда людей лечить будем долго и нудно.
А не слишком ли казуистичное предположение? В восемнадцать-то лет?
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Туберкулез - не ОРВИ, не сгущайте краски. Не все инфицированные заболевают.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Это другой - мой случай, поместил в этой ветке, как аналог. Лет конечно не 18 ( в моём случае), возраст около 50-ти лет.
Какие 120 человек? Сидел бы дома и приходил в диспансер за таблетками. Показаний к госпитализации ни с точки зрения неспецифического процесса нет, ибо "пациент 18 лет с насморком, не температурит, пришел на профилактическую ФГ",
ни с точки зрения специфического, т.к его должны были проверить на КУБы, раз не выявили -он опасности для окружающих не представлял.
Не знаю как у Вас, а у нас так запросто в туберкулезное отделение не госпитализируют. В большинстве случаев -если получают КУБы в мокроте. А так - амбулаторное наблюдение или дневной стационар. И это правильно.
диагностики, а именно, на каких клинико-рентгенологических признаках заболевания можно было бы большинству врачей правильно поставить диагноз. Если мы сейчас это получим в процессе разбора клинического наблюдения, то подобные больные не будут попадать в ПТД.
Уважаемая tarja, в каком городе так хорошо все отработано как Вы пишите: "а у нас так запросто в туберкулезное отделение не госпитализируют". Это очень правильно организованная служба.
В диспансер он не придёт. Уверяю вас. Он человек военный и вокруг него не мама с сестрами, а такие же молодые парни. И опыт у нас есть не очень хороший. Так, что принцип лучше перебдеть здесь, думаю, уместен. В любом случае каждый останется при своём мнении.
Я предположил по клинике, возрасту и скиалогии (мой пост #13)
Не ограничивайте свою мысль
Живешь пока учишься
Ecrasez l’infame
Хороший случай..., хороший, но, увы, с непредсказуемым концом...
"Круглая тень".... Конечно, круглой тени посвящено много, как монографического, так и "статейного" материала, нашими классиками разработана и прекрасная дифференциальная диагностика, и диагностические критерии по всем скиалогическим показателям, включая знаменитую "ПОЧИФОРА ИНРИКОС", но круглая тень остается круглой тенью, и порой рушится всё, всё классически-реальное, порой и отдельные диагностические критерии разваливаются и обваливаются, трудна дифференциальная диагностика "круглой тени", и это отмечали ТИТАНЫ классической рентгенологии.
Отсюда вопрос, а что представляет собой "круглая тень", конечно не в скиалогическом плане, а в морфо - патофизиологическом?
Ну почему при своем. Вы же не говорили об этом. Конечно-это другая ситуация. Совершенно согласна.
А город - Минск.
Нашел в зарубежной литературе. Интересно, какая информация имеется у наших коллег по этому вопросу. Не исключаю, что на нашем обширном сайте эти рисунки могли быть представлены. Nik