Пневмоторакс имеет место быть?

Мужчина, 1954 г.р. Торакальный хирург по снимку дал заключение- переломы 4-8 ребер слева, посттравматический адгезивный плеврит

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/17372/dsc06644.jpg?itok=76zO6KOD
ID:49424
helenmar аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.03.2008 - 12:27
Публикации: 291

Снимок сильно зачернен, в каком положении выполнен (стоя? лежа?), не ясно (газовый пузырь желудка не дифференцируется). Если в положении стоя - однозначно, пневмоторакса нет, торакальный хирург прав. Хотя, даже, если и лежа, пневмоторакс крайне сомнителен.

Делай, что должно, и будь, что будет.

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Это не плеврит, а подплевральная посттравматическая ограниченная гематома - их постоянно принимают за плеврит.

helenmar аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.03.2008 - 12:27
Публикации: 291

Согласна, не стала уточнять. В смысле правоты имела в виду отсутствие пневмоторакса.

Делай, что должно, и будь, что будет.

Mihail63 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.11.2012 - 10:31
Публикации: 154

снимок сделан в положении  "стоя",спустя месяц после травмы. мне показалось,что легочный рисунок отсутствует на уровне переломов

федя аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2011 - 20:28
Публикации: 260

такой формы пневмоторакс видел в книжке Девида Саттона.а в жизни не приходилось!!тута трудно сказать плеврит или пневмоторакс да и пленка перепроявленная может быть !!делайте кт и голова болеть не будет,а там понятно будет кто прав ,а кто нет

Mihail63 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.11.2012 - 10:31
Публикации: 154

спасибо за комментарии. я написал множественные переломы ребер слева со смещением, смещение средостения влево,малый пневмоторакс(?)

Алибек аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.04.2010 - 21:35
Публикации: 16

Такое бывает? пневмоторакс слева?смешение средостения влево!?

Mihail63 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.11.2012 - 10:31
Публикации: 154

Алибек wrote:

Такое бывает? пневмоторакс слева?смешение средостения влево!?

потому и под вопросом поставил пневмоторакс. а вообще всякое бывает,разве нет?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17784

Mihail63 wrote:

Алибек wrote:

Такое бывает? пневмоторакс слева?смешение средостения влево!?

потому и под вопросом поставил пневмоторакс. а вообще всякое бывает,разве нет?


Именно при обычном пневмотораксе и бывает смещение средостения в "больную" сторону. Смещение в "здоровую" сторону - при клапанном. Другое дело, что, на мой взгляд, смещения средостения нет. И, чтобы писать пневмоторакс, желательно указать ширину полоски воздуха. Подскажите где воздух, пожалуйста.

Андрей Юрьевич

Сан Саныч1 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 13 часов назад
Зарегистрирован: 07.06.2010 - 21:17
Публикации: 2113

Режимы на снимок кривые какие-то.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Mihail63 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.11.2012 - 10:31
Публикации: 154

Андрей Юрьевич wrote:

Mihail63 wrote:

Алибек wrote:

Такое бывает? пневмоторакс слева?смешение средостения влево!?

потому и под вопросом поставил пневмоторакс. а вообще всякое бывает,разве нет?


Именно при обычном пневмотораксе и бывает смещение средостения в "больную" сторону. Смещение в "здоровую" сторону - при клапанном. Другое дело, что, на мой взгляд, смещения средостения нет. И, чтобы писать пневмоторакс, желательно указать ширину полоски воздуха. Подскажите где воздух, пожалуйста.

обычный пневмоторакс,это какой?

мне лично видится воздух на уровне переломов,то бишь пневмоторакс травматического генеза.снимки согласен не в том режиме

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 дня назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

Мне кажется при малом пневмотораксе смещение не заметно просто. Подозревая пневмоторакс нелогично писать смещение в больную сторону.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Андрей Юрьевич wrote:

Именно при обычном пневмотораксе и бывает смещение средостения в "больную" сторону. Смещение в "здоровую" сторону - при клапанном. Другое дело, что, на мой взгляд, смещения средостения нет. И, чтобы писать пневмоторакс, желательно указать ширину полоски воздуха. Подскажите где воздух, пожалуйста.

Отвлечённо от темы топика. Не поняла: 1) если нет клапана, а воздуха пол-литра, литр объёмом (не углубляясь в "замеры", гипотетически) в правой половине грудной полости, к примеру, то почему средостение не сместится в здоровую сторону? 2) И каков механизм смещения средостения в больную при неклапанном пневмотораксе?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 51 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17784

ЛГ wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Именно при обычном пневмотораксе и бывает смещение средостения в "больную" сторону. Смещение в "здоровую" сторону - при клапанном. Другое дело, что, на мой взгляд, смещения средостения нет. И, чтобы писать пневмоторакс, желательно указать ширину полоски воздуха. Подскажите где воздух, пожалуйста.

Отвлечённо от темы топика. Не поняла: 1) если нет клапана, а воздуха пол-литра, литр объёмом (не углубляясь в "замеры", гипотетически) в правой половине грудной полости, к примеру, то почему средостение не сместится в здоровую сторону? 2) И каков механизм смещения средостения в больную при неклапанном пневмотораксе?


За-ра-пор-то-вал-ся, Людмила Григорьевна. Но "полоска воздуха", доступная измерению, все равно должна быть.

Андрей Юрьевич

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Простите, но это все гадание на кофейной гуще-при таком переэкспонированном снимке говорит что либо убедительно не приходится!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталия Васильевна wrote:

Простите, но это все гадание на кофейной гуще-при таком переэкспонированном снимке говорит что либо убедительно не приходится!

+1

оксана анатольевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.10.2012 - 22:33
Публикации: 29
Цитата сообщения пользователя Наталия Васильевна:

Простите, но это все гадание на кофейной гуще-при таком переэкспонированном снимке говорит что либо убедительно не приходится!

+1. А если еще снимок на вдохе сделан...