Как трактовать Ro картину?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Молодой профессиональный футболист, травматическое воздействие достаточно легкое 2.12 (снимков нет). Боль была и есть минимальная. 7.12 - контроль через гипс. Сегодня 24.12 - контроль консолидации. Подозрительны периостоз на уровне перелома, поперечная линия просветления основания 4 плюсневой. Как трактовать - пат. перелом на фоне "типа Дойчлендера"?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/241220122349.jpg?itok=Z6lM1par
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/241220122350_-_kopiya.jpg?itok=vTa9BReH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/241220122350.jpg?itok=gsLUTO4P
ID:25323
Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Для интереса - сделали Ro грамму левой стопы.

Приложения: 
241220122351.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Иванович wrote:

Как трактовать - пат. перелом на фоне "типа Дойчлендера"?

Вполне, может быть и Дойчлендер.

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

Помоему просто перелом. Функциональная перестройка не будет такой неровной, неравномерной щели и ступеньки кортикала кнутри. Вообще не должно быть смещения.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Mitkampfer wrote:

Помоему просто перелом. 

К тому же, по-моему, плохо леченный, но не врачами, а пациентом.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Подобная картина: Снимки с интервалом в 3 месяца.

Приложения: 
1.jpg2_ch-z_3_mes.jpg

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 3 часа назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9123

Катенёв Валентин Львович wrote:

Игорь Иванович wrote:

Как трактовать - пат. перелом на фоне "типа Дойчлендера"?

Вполне, может быть и Дойчлендер.

За Дойчлендера.

vasyablack аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2012 - 23:38
Публикации: 53

Похоже Дойчлендер.

Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

Dima wrote:

Подобная картина: Снимки с интервалом в 3 месяца.

выходит все таки поперечная функциональная перестройка с учетом динамики. Снимаю свой перелом).

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

В ряде случаев анамнез большое значение имеет

sereda andrey аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 23:21
Публикации: 12

Уважаемые колллеги. Это перелом Джонса.

Jones fracture. Лечится операцией.

У спортсменов он почти всегда идет как стресс-перелом, поэтому и похож на Дойчлендера. Но Дойчлендер чуть-чуть не в том месте.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

sereda andrey wrote:

 Это перелом Джонса. Jones fracture. Лечится операцией.

У спортсменов он почти всегда идет как стресс-перелом, поэтому и похож на Дойчлендера. Но Дойчлендер чуть-чуть не в том месте.

А, вот "буржуи" о локализации "Jones fracture" думают иначе...

-------

Исходный текст Клиффорд Р. Wheeless, III, MD.

Приложения: 
dzhonson_perelom..jpg11.9c7070606558bbd407339138025ee0_big_gallery.png
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876
Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

sereda andrey wrote:

Уважаемые колллеги. Это перелом Джонса.

Jones fracture. Лечится операцией.

У спортсменов он почти всегда идет как стресс-перелом, поэтому и похож на Дойчлендера. Но Дойчлендер чуть-чуть не в том месте.

Интерес к названию имеет место быть, но что его надо бы оперировать-это кажется правильным.

sereda andrey аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 23:21
Публикации: 12

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, вот "буржуи" о локализации "Jones fracture" думают иначе...

Валентин Львович и коллеги, добрый день.

Это уже слишком перфекционистская классификация. Во первых граница между джонсом и стресс переломом на вашем рисунке нечеткая. Да, в руководствах указывают на границу в виде места приврепления сухожилий, но поди разберись в них по рентгену.  Во вторых там есть и помарка - есть еще актуальная os vesalinum, которую нужно дифференцировать от перелома джонса. В третьих, и на мой взгляд самое важное - иллюзорность отличия истинно травматического перелома Джонса от стресс-перелома у профессионального спортсмена. На практике мне встречались стресс переломы и в зеленой зоне (на вашей картинке), и истинной травматические - в красной. Если линия перелома заходит в сустав - то скорее, конеечно же, это не стресс-перелом, но и это не обязательно. 

Еще раз - для себя я не могу провести разницы между переломом джонса и стресс переломом у спорстмена. У обычного человека - да. Любой Джонс - у спортсмена имеет в своем патогенезе стресс в той или иной выраженности.  Однако отрывной перелом и у спортсменов и у молодежи - действиетльно отдельная нозология. Спасибо.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

sereda andrey wrote:

 Во первых граница между джонсом и стресс переломом на вашем рисунке нечеткая. Да, в руководствах указывают на границу в виде места приврепления сухожилий, но поди разберись в них по рентгену. 

 

interMt joint1

The 4:5 intermetatarsal joint

interMt joint2

This fracture runs into the 4:5 joint: true Jones fracture according to Lawrence and Botte

interMt joint3

This fracture meets the medial cortex distal to the 4;5 joint: stress fracture

proximal zones

Proximal fracture types according to Lawrence and Botte, based on the relationship of the medial end of the fracture line to the 4:5 joint

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Stress fractures

 

Torg subclassified stress fractures into:

torg1

acute fractures with no prodromal symptoms, sharp fracture margins and minimal cortical hypertrophy

torg2

delayed unions with previous injury, widened fracture line, cortical hypertrophy and medullary sclerosis

torg 3

non-unions with wide radiolucency at the fracture line and obliteration of the medullary canal

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

 

 

healed stress fx

This stress fracture healed after 2.5 years (patient declined surgery)

Surgery

Mologne et al (2005) reported the first RCT comparing medullary screw fixation with casting. Although the numbers were small, there was a large and significant difference in outcome between the groups. The surgical group united in a mean of 7.5 weeks and returned to sport at 8 weeks, with one non-union. The non-surgical group united in a mean of 14.5 weeks and returned to sport at 15 weeks, with 5 non-unions.

Based on these results, surgery should be offered at least to young, physically active patients with stress fractures. Casting remains an acceptable option for patients who prefer it.

stress fx screw
stress fx pre-op

Stress fracture in semi-professional footballer; healed in 7 weeks after cannulated screw fixation

Intramedullary screw fixation is the method most commonly reported. Comparisons between 4.5mm, 5mm and 6.5mm screws have not shown reproducible clinical or biomechanical differences.

Kelly et al (2001) found pullout strength for 6.5mm screws better than 5mm. However, Shah et al (2001) found no difference and commented that larger screws could increase the risk of intra-operative or post-operative fracture. Wright et al (2000) suggested using large diameter screws in athletic patients with high body mass

Mologne et al used 4.5mm screws in their RCT.

Tension band wire and plate fixation have also been reported.

sereda andrey аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2011 - 23:21
Публикации: 12

В очередной раз приветствую, Валентин Львович. Сначала вы называли этот перелом Дойчлендером, теперь копипастите выдержки других авторов про переломы Джонса. Я в растерянности. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

sereda andrey wrote:

Я в растерянности. 

Спасибо Вам за Ваш коммент. Он меня сподвиг детально поискать "авторские" переломы (переломы, названные по авторам их описавшим). Набрал довольно много интересного материала, думаю будет интересно не только мне, потихоньку буду выставлять...