Еще "вчера" я бы суверенностью написал инфаркт, но "сегодня" почитав про энхондромы что-то стал сомневаться.(вроде бы есть небольшое истончение кортикального слоя, да и обызыствления расположенны внутри участка просветления----- или это я придумал?)
Валентин Львович, а что Вам "говорят" данные снимки?
Александр, Вы же понимаете, что хондрома может не меняться годами, а может в хондросаркому малигнизироваться - никогда не знаешь, как повернется. Варианты: наблюдение или краевая резекция (предпочтительнее биопсии, поскольку исследуется весь материал и одновременно является лечением). Выбор за пациенткой
Татьяна, как бы звучало ваше заключение по R-грамме коленного сустава? (R-ски: больше данных за энхондрому. Рекоменодовано динамическое наблюдение. Контрольная КТ коленного сустава через 3 месяца. )-такой вариант будет приемлем? Просто пациентке сказали, что с учётом данных КТ у неё ничего опасного нет ( у неё собственно, нет и особых жалоб).
Александр, лечебно-диагностическую тактику определяет лечащий врач, он же информирует пациента о характере и прогнозе заболевания и т.д. Но т.к. в вашей ситуации пациентке уже все сказали, я бы сформулировала так: "рентгенологическая картина более соответствует энхондроме. Необходим контроль в динамике через 6 месяцев". Это повышает вероятность того, что пациентка придет на контроль. Поскольку клиника спокойная, динамическое наблюдение вполне возможно, 3 месяца для динамики маловато. На КТ необходимо обратить внимание на начальные признаки вздутия - узурацию, истончение внутренней поверхности коркового слоя, т.к. в длинных трубчатых костях это является признаком малигнизации хондромы
Спасибо! Обозначенные вами момнеты, по тактике ведения пациента, очень ценны для меня в практическом плане!
Татьяна, т.е. вы считаете, что для контрольного исследования необходима именно КТ области колена, а R-графия не лучший вариант, или можно обойтись и R-графией, как компромисным вариантом?
Тонкие изменения безусловно лучше улавливаютсяна КТ, но для этого необходим ряд условий: желательно делать КТ в одном месте, врач КТ должен понимать, на что обращать внимание. Поскольку на практике эти условия соблюсти трудно, то преимущества КТ становятся не очевидными. Поэтому начните с рентгена
http://radiographia.ru/node/9768
Спасибо за ссылку, а сами как считаете -это инфаркт костного мозга?
В том-то и проблема, наше мнение часто не совпадает и гистологией.
Мне кажется, что вокруг ободок разрежения есть, так что подозреваю энхондрому.
Еще "вчера" я бы суверенностью написал инфаркт, но "сегодня" почитав про энхондромы что-то стал сомневаться.(вроде бы есть небольшое истончение кортикального слоя, да и обызыствления расположенны внутри участка просветления----- или это я придумал?)
Валентин Львович, а что Вам "говорят" данные снимки?
Какая дальше должна быть тактика? КТ?
Учитывая случай Nela, скорее МРТ.
Андрей Юрьевич
Похожий случай был, гистология пришла асептический некроз...
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Если доступно. В моем случае назначили контроль через 3 месяца. Думаю КТ сделать, достаточно будет.
Спасибо, можно в принципе и МРТ порекомендовать.
На мой взгляд, в данном случае, лучевая диагностика не может заменить гистологию.
Добавлена информация-протокол КТ.
Несмотря на это, характер обызвествлений более соответствует хрящевому матриксу (энхондроме). А увидеть КТ можно?
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Да, можно, но только в виде фотографий отдельных сканов.Постараюсь завтра . Не заю устроит ли вас этот вариант просмотра изображений?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
" характер обызвествлений более соответствует хрящевому матриксу (энхондроме) ".
Татьяна, а немогли бы вы обяснить, что значит :" соответствует хрящевому матриксу".
Лучше было бы МРТ
Андрей Юрьевич
C МРТ суставов пока проблемы доступности .
Лучше, конечно, увидеть целиком и в дайкоме...
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
посмотрите здесь http://www.radiologyassistant.nl/en/p494e15cbf0d8d/bone-tumor-systematic-approach-and-differential-diagnosis.html
Тут в переводе и с дополнениями http://radiographia.ru/node/7363
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Добавлены изображения. С дайкомом не уверен, что получиться.
остаюсь при своем мнении
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Т.е. вы считаете, что не исключается энхондрома? Какова должна быть дальнейшая тактика?
Александр, Вы же понимаете, что хондрома может не меняться годами, а может в хондросаркому малигнизироваться - никогда не знаешь, как повернется. Варианты: наблюдение или краевая резекция (предпочтительнее биопсии, поскольку исследуется весь материал и одновременно является лечением). Выбор за пациенткой
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Татьяна, как бы звучало ваше заключение по R-грамме коленного сустава? (R-ски: больше данных за энхондрому. Рекоменодовано динамическое наблюдение. Контрольная КТ коленного сустава через 3 месяца. )-такой вариант будет приемлем? Просто пациентке сказали, что с учётом данных КТ у неё ничего опасного нет ( у неё собственно, нет и особых жалоб).
Александр, лечебно-диагностическую тактику определяет лечащий врач, он же информирует пациента о характере и прогнозе заболевания и т.д. Но т.к. в вашей ситуации пациентке уже все сказали, я бы сформулировала так: "рентгенологическая картина более соответствует энхондроме. Необходим контроль в динамике через 6 месяцев". Это повышает вероятность того, что пациентка придет на контроль. Поскольку клиника спокойная, динамическое наблюдение вполне возможно, 3 месяца для динамики маловато. На КТ необходимо обратить внимание на начальные признаки вздутия - узурацию, истончение внутренней поверхности коркового слоя, т.к. в длинных трубчатых костях это является признаком малигнизации хондромы
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Спасибо! Обозначенные вами момнеты, по тактике ведения пациента, очень ценны для меня в практическом плане!
Татьяна, т.е. вы считаете, что для контрольного исследования необходима именно КТ области колена, а R-графия не лучший вариант, или можно обойтись и R-графией, как компромисным вариантом?
Тонкие изменения безусловно лучше улавливаютсяна КТ, но для этого необходим ряд условий: желательно делать КТ в одном месте, врач КТ должен понимать, на что обращать внимание. Поскольку на практике эти условия соблюсти трудно, то преимущества КТ становятся не очевидными. Поэтому начните с рентгена
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"