ОГК. Пациентка поступила в стационар с диагнозом пневмония

Пол пациента: 
Методы исследования: 

       

79 лет. Доставлена в терапевтический стационар по 03 в субботу. Жалобы: одышка, слабость, потливость. Температура тела 39С. Гемограмма: Нв-85 г/л, лейк. 5,4*109 /л,  СОЭ-65 мм/ч. Ваше мнение коллеги. Рентгенограммы прилагаю.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/risunok.2_0.jpg?itok=vjzXWGZU
ID:32175
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 1 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7803

Предварительно, картину можно расценить как пневмонию  слева в S3, возможно параканкрозного характера (структура корня  вызывает вопросы+ гемоглобин 85 г/л). Для уточнения рекомендована ФБС+КТ (исходя из возможностей больницы и состояния  пациенки).

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Очень на ателектаз, и 3 сегмент... Центральный скорее. Но пневмонию лечить обязательно, всяко бывает.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

алкс wrote:

Очень на ателектаз, и 3 сегмент... 

+1

Передний сегмент верхней доли "старики" всегда считали возможнораковым...

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Кругляк какой-то в тройке-уж не из ребра ли или передней грудной стенки растет?"И в теле грудины- что?"ПроКаТить"бы бабушку надо!

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11800

Нет смещения средостения.Что-то не совсем раково.Да и не бывает у автора такой простоты.Томограммы будут?

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

К высказанным предположениям, в диф. ряд: инфаркт-пневмония.

Анатолий Петрович

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

У бабушки имеются признаки перенесенного ТБС, но это пока ничего не значит. Самое простое в большинстве ЛПУ - это лечение  (деструктивной?) пневмонии, посев, контроль. А дальше жизнь покажет куда ее определить: фтизиатрам, онкологам. терпевтам...

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Инфаркт-пневмония?Но корень справа действительно "неспокойный"...

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Левое легкое уменьшено в объеме.

Helios аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 недели назад
Зарегистрирован: 06.08.2010 - 15:16
Публикации: 4417

Или правое увеличено?

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 13 часов 25 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17607

алкс wrote:

Левое легкое уменьшено в объеме.

Helios wrote:

Или правое увеличено?

Уважаемые коллеги, вы ЭТОТ случай обсуждаете?

Приложения: 
13_ris.1_5.jpg

Андрей Юрьевич

арнольд аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.12.2008 - 16:50
Публикации: 196

Г.Р. Рубинштейн такую картинку обозвал симптомом Ленка. Я за долевой рак.

Dat.Dicat.Dedicat.

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

Андрей Юрьевич wrote:

алкс wrote:

Левое легкое уменьшено в объеме.

Helios wrote:

Или правое увеличено?

Уважаемые коллеги, вы ЭТОТ случай обсуждаете?

:)))

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

Ателектаз S3 что ли? Если сегментарный ателектаз, зачем искать смещение средостения? А я за пневмонию ;) параканкрозную

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 13 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4544

проведена томография

Приложения: 
risunok.3.jpg
maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Я за периферический с централизацией. Но верно выше написали - сначала лечить пневмонию.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Похоже, процесс распространяется,и ниже тоже.А почему только одна томограмма?А остальные?Может,лучше-на КТ?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11800

Медленно склоняюсь к параканкрозной пневмонии.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11800

Миргалина wrote:
Похоже, процесс распространяется,и ниже тоже.А почему только одна томограмма?А остальные?Может,лучше-на КТ?
На КТ оно,конечно,хорошо.Но,тогда нам не над чем будет поломать голову.Кроме того,но КТ,как и в любом рентеновском месте,бывает часть тела,упомянутая на соседней ветке.Ждём ещё мнений и дальнейшего развития событий:динамики,клиники.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 13 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4544

дальнейшие мысли доктора lupan о возможной взаимосвязи найденных им следов перенесенного туберкулеза и процессом в легких сегодня. Проводится лечение по поводу деструктивной пневмонии. 

Гриша Хата аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 09.02.2011 - 20:40
Публикации: 665

Выскажусь за перисциссурит справа в верхней доле. А связан он с метатуберкулёзными изменениями или нет, выяснится после неспецифической терапии.

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

корень "не очень"

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 13 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4544

бронхоскопия. Просвет правого Б 3 сужен до щелевидного за счет инфильтрации слизистой. Проведена биопсия слизистой оболочки бронха. Взят бронхиальный смыв на цитологическое исследование, МБТ.

    

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Nikolas wrote:

бронхоскопия. Просвет правого Б 3 сужен до щелевидного за счет инфильтрации слизистой. Проведена биопсия слизистой оболочки бронха. Взят бронхиальный смыв на цитологическое исследование, МБТ.

    

Ждем результаты.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Nikolas wrote:

дальнейшие мысли доктора lupan о возможной взаимосвязи найденных им следов перенесенного туберкулеза и процессом в легких сегодня. Проводится лечение по поводу деструктивной пневмонии. 

Я имел в виду возможную реактивацию процесса.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 13 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4544

В материале биопсии слизистой бронха обнаружены эпителиоидные клетки, единичные гигантские клетки Пирогова-Лангханса. В 3-х пробах мокроты найдены МБТ. Реакция на пробу Манту с 2 ТЕ – 12 мм.

 Диагноз: ТВГЛУ в фазе инфильтрации, МБТ + . Осложнения: инфильтративный туберкулез правого Б3; обструктивный туберкулезный пневмонит S3 правого легкого. 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11800

Спасибо,Nikolas,я очень ждал,чем закончится случай,уверенности не было.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 23 часа 1 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7803

Очень интересное наблюдение!yes ИМХО: коллега представил случай, первичного туберкулёза у пожилой пациентки. Дело в том, что пожилые пациенты могут утрачивать иммунитет к туберкулёзной инфекции, даже если в молодом возрасте был контакт с туберкулёзной палочкой или были вакцинированы и при инфицировании вновь заболевают , как неимевшие контакта (т.е. как дети и подростки), что мы видим в данной демонстрации.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Nikolas wrote:

В материале биопсии слизистой бронха обнаружены эпителиоидные клетки, единичные гигантские клетки Пирогова-Лангханса. В 3-х пробах мокроты найдены МБТ. Реакция на пробу Манту с 2 ТЕ – 12 мм.

 Диагноз: ТВГЛУ в фазе инфильтрации, МБТ + . Осложнения: инфильтративный туберкулез правого Б3; обструктивный туберкулезный пневмонит S3 правого легкого. 

Ну нет слов. surprise

Но сплю и вижу центральный рак...sad , и далее по Станиславскому.  М.б.+ туберкулез?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 2 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11800

На то оно и Величество,чтобы удивлять.

ЕЕЮ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 26.08.2013 - 11:22
Публикации: 410

Сергей Кузьминов wrote:

На то оно и Величество,чтобы удивлять.

Да уж, я думала что всё-таки пневмония S3. Спасибо, очень убедительно.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

Все правильно любое подозрение на опухоль должно быть верифицировано гистологически.

Рубцовое сужение ДОЛЕВОГО бронха с локальной отеком встречается редко и действительно может симулировать опухолевое поражение. Возможно имели место грануляции.