Уважаемые коллеги! Нужна помощь - где находится инородное тело?
.
Деавочка 2,5 лет. Четвертые сутки после проглатывания чего-то. Жалоб нет, активна, охотно ест. Где находится инородное тело (очень важно для определения дальнейшей тактики)?
Заранее благодарен.
Так в желудке... думается)))
С уважением,
А какие могут быть варианты кроме желудка?
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Даем попить воды, и стоя тычем датчиком УЗИ в проекцию желудка. И находим, или не находим "тело" в отлогом месте желудка.
С уважением,
По боковому, похоже ,в поперечной кишке.
Газом надо доконтрастировать...
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Пока дискутируем вероятно окажется в горшке.
Всем спасибо!
С уважением. Ильич.
Для диф. диагностики "в желудке/в поперечно-ободочной" делаю снимок лежа на спине. Без контраста.
Андрей Юрьевич
Неужели не видно было скопически после приема бария это инородное тело? можно было больного крутить вертеть, напрягаться. И это тело двигалось вместе с желудком) На шайбу похоже))
Кондрат, чем умничать, гляньте на возраст пациента, какая скопия? (раз), сейчас не во всех кабинетах есть скопия вообще (два), и в третьих, я конечно понимаю, что вы очень крутой чувак, даже на КТ учитесь, но доктор Ильич работает рентгенологом (РАБОТАЕТ РЕНТГЕНОЛОГОМ) с 1961 (ОДНА ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ШЕСТЬДЕСЯТ ПЕРВОГО) года, и в рентгенологии он уже переварил больше, чем вы даже еще не поели.
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич, я конечно понимаю что у вас тяжелый характер, либо плохое настроение, либо все что угодно. Но если ко мне направили на рентген выявить проблему, то я должен решить эту проблему всяческими методами. Если такой возраст то зачем вообще направлять на рентген? И я не крутой чувак, я обычный рентгенолог который учится на КТ. Я не критикую я интересуюсь.
Уважаемый коллега Кондрат! Поскольку в горшке инородное тело обнаружено не было, подозревали его задержку где-то в пищеварительном тракте. А длительное пребывание чревато пролежнем, изъязвлением, перфорацией. Поэтому девочку направили на рентгенографию. Скопии у нас вообще нет, приходится обходиться (иногда полипозиционными) снимками.
Будучи УЗИстом около 20 лет неоднократно пытался лоцировать инородные тела (например, один ребенок проглотил большой юбилейный рубль, другой - наручные часы), но безуспешно.
Почему выложил этот случай: если предмет в желудке, его можно и нужно (после четырех суток пребывания!) удалить эндоскопически, а если продвинулся далее двенадцатиперстной, то можно спокойно наблюдать дальше. Лучше рентгенографии метода для такой ситуации я не знаю!
Думаю, что не в желудке - на боковом снимке большая часть тени предмета кзади от задней стенки желудка. А вот в поперечной ободочной или в 12пк - не уверен?!
С уважением. Ильич.
С уважением. Ильич.
Гениально! Мне бы хоть частичку вашего опыта...Эх..
Кроме характера, у меня еще есть стаж, опыт, имя и репутация на просторах Рунета. Чего и вам желаю. Обоим.
Андрей Юрьевич
Кстати кто-то( не помню) приводил опытные данные по размеру предметов, которые через привратник не проходят никогда( брали шарики разного диаметра)
Не точно: вроде более 3см - никогда не проходит, а остальное в "горшке". НО! При форме шарика. Когда-то при СССР случай с юбилейным рублем был с 10летним ребенком. На рентгене пишу: в желудке, эндоскопист - НЕТ! При операции( ДА!) рубль в желудке, с образованием кармана -пролежня. Эндоскопист 3 раза лазил, я рядом стоял - не нашли и всё! Только при операции.
Т.е. этот вопрос - важен, т.к. если в желудке - м.б. вынужденное оперативное вмешательство
( ребенок был сыном врача -хирурга)
[/quote]
Гениально! Мне бы хоть частичку вашего опыта...Эх..
[/quote]
Это наживное, у Вас все впереди, а молодость - это недостаток, который, к сожалению, быстро проходит!
С уважением. Ильич.
И высокомерие...
Сочувствую что у вас ораниченные возможности при Р-исследовании патологии.
Это называется реальная оценка действительности.
Андрей Юрьевич
СПАСИБО!
Пусть будет так Андрей Юрьевич
С уважением,
В этом году было у нас несколько случаев проглатывания инородных предметов детишками- у одного монетка вышла через 2 недели путешествия по ЖКТ, у второго малыша- через неделю, ну а еще про один случай вы все наверное читали- плоская батарейка 5 дней сидела в пищеводе, ребенок в тяжелом состоянии был направлен в край.
Завтра девочку должны привести на контроль, непременно отчитаюсь! Спасибо всем откликнувшимся! Тема, конечно, не нова, но, к сожалению всегда актуальна. С одной стороны, при сегодняшнем уровне анестезиологии, слазать в желудок даже маленькому ребенку не сложно, у нас в областной детской больнице специальное отделение есть, но риск осложнений и психотравмирование не позволяют мне (я себе не позволяю) КАЖДОГО такого пациента туда направлять, потому и пытаюсь все, что можно, решать на месте.
С уважением. Ильич.
Очевидно, предмет был в поперечной ободочной кишке. Всем большое спасибо!
С уважением. Ильич.
Спасибо за случай, Ильич, наблюдал и читал с интересом.
Воистину, в данном случае горшок - лучший "лекарь"
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение