Желудок. Не уверен в заключении.

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент, 60 лет. (На снимках возраст другой - подставлен компьютером автоматически.) Невыраженные боли в животе. На ЭГДС в мае этого года – эрозия передней стенки тела желудка. Мнение об эндофитном образовании с изъязвлением по малой кривизне. Как,  коллеги, считаете: доказательны или нет представленные снимки? Замечания по исследованию – принимаются.

Снимки для удобства размещения поделил на 7 коротких серий. Серия 1: признаки стеноза и симптома разбрызгивания?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18353/007.jpg?itok=xhhxJW40
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18353/008.jpg?itok=dCVPOxAT
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18353/009.jpg?itok=v-eCrgnM
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18353/010.jpg?itok=xv889Jgz
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18353/011.jpg?itok=2UakAhEW
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18353/012.jpg?itok=Fu6lWmDg
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18353/013.jpg?itok=WItrUcmo
ID:34373
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17784

Не похоже на симптом разбрызгивания. Разбрызгивание надо на газовом пузыре смотреть, а тут газовый пузырь малый.

Андрей Юрьевич

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Серия 2: компрессия?

Приложения: 
017.jpg018.jpg019.jpg020.jpg023.jpg024.jpg032.jpg033.jpg

С Уважением, Дмитрий.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Серия 3: язва?

Приложения: 
025.jpg026.jpg027.jpg029.jpg

С Уважением, Дмитрий.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17784

Пониже надо экран опускать, нижне-медиальный отдел правого легочного поля "забивает" желудок.

Андрей Юрьевич

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Серия 4: конвергенция?

Приложения: 
068.jpg070.jpg085.jpg086.jpg088.jpg091.jpg092.jpg094.jpg

С Уважением, Дмитрий.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Серия 5: дальше

Приложения: 
034.jpg036.jpg037.jpg038.jpg056.jpg057.jpg

С Уважением, Дмитрий.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Серия 6: лежа

Приложения: 
099.jpg112.jpg117.jpg131.jpg134.jpg

С Уважением, Дмитрий.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Серия 7: в конце стоя

Приложения: 
141.jpg144.jpg147.jpg152.jpg156.jpg158.jpg159.jpg161.jpg

С Уважением, Дмитрий.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18116

К сожалению, не смотря на большое количество, рентгенограммы не очень внятные, картинки далеки от привычных. Это и настраживает.Мне в них не понравились 3 момента:.

1.На всех рентгенограммах отмечается увеличение ретрогастрального пространства (заболевание поджелудочной железы?)

2.Отсутствует нормальный рельеф верхней и средней трети тела желудка.

3. Деформация на контуре большой кривизны желудка, подозрительное на наличие язвенной ниши.

Я бы написала в заключении подозрение на C-r верхней и средней трети тела желудка с изъязвлением

Приложения: 
033_0.jpg037.jpg088.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9108

Наверное, на Электроне работаете. Снимки действительно не ах. Слизистая видна плохо. В конце обычно добавляю газообразующую смесь.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

И.Бондаренко wrote:

Наверное, на Электроне работаете. Снимки действительно не ах. Слизистая видна плохо. В конце обычно добавляю газообразующую смесь.

Это не снимки, это скопия. И посмотреть складки путем пальпации нет возможности, так как аппарат - дистанционный. И скопия на нем называется не рентгеноскопией, а флюороскопией. Последняя серия - после дачи в чайной ложке питьевой соды и аскорбиновой кислоты (1/3 ложки соды и на кончике - кислота) и последующим запитием двумя глотками бариевой взвеси с эспумизаном (5 мл). Проглотил шипучку, ни отрыжки ни тяжести, похоже "пролетела" шипучка ниже. Не получилось "двойное".

С Уважением, Дмитрий.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 день назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Мне тоже рельеф складок не нравится, дно желудка смотрится деформированным, стенка желудка в верхней трети неравномерна утолщена.

С другой стороны, на малой кривизне определяется что-то похожее на глубокую нишу (язва?), напротив по большой кривизне втяжение стенки 

Я бы на первое место поставила изменения в верхнем отделе желудка, в заключенте подозрение на злокачественную опухоль.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Андрей Юрьевич wrote:

Пониже надо экран опускать, нижне-медиальный отдел правого легочного поля "забивает" желудок.

Спасибо, Андрей Юрьевич, за замечание. Наверное, еще нужно диафрагмировать.

С Уважением, Дмитрий.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Что-то многое на нишу и нео кажет, несмотря на немалое количество снимков. Это печалит.( Надеюсь, симулируют складки всего лишь только. Но качество не помогает нисколько.

Дмитрий, а сколько по времени длилась у Вас скопия - не помните, не считали?..

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Makcimalist wrote:

Что-то многое на нишу и нео кажет, несмотря на немалое количество снимков. Это печалит.( Надеюсь, симулируют складки всего лишь только. Но качество не помогает нисколько.

Дмитрий, а сколько по времени длилась у Вас скопия - не помните, не считали?..

Максималист, мне не нужно считать время скопии. За меня это делает компьютер. После 5-ти минут скопии он начинает выдавать на экран предупреждение о том, что время превышено. Начинет пищать и глючить. Минуты скопии отображаются в отдельном окошке. В данном случае скопия заняла 7 минут. В ветке представленны на самом деле не снимки. Снимки я не делал. Представленны кадры со скопии. 47 представленных кадров - это 3,3 секунды. 

Слева внизу каждого кадра ( который компьютер называет снимком) отображены номер серии, номер снимка в этой серии и время получения этого снимка с точностью до секунды. Поэтому 14 кадров подряд в одной серии соответствуют одному и тому же времени, следующие 14 кадров занимают следующую секунду. После выключения напряжения на трубке и повторного следующего включения напряжения компьютером фиксируется следующий порядковый номер серии и начинается отсчет номеров кадров в новой серии.

Если мы видим на кадре номер серии 38, то это значит включение высокого напряжения производилось 38 раз. Если мы видим номер снимка 222, то это значит, что время скопии в данной серии составило где-то 15 секунд, номер снимка 60 означает время 4 секунды.

В целом я согласен, что время скопии превышено, но ведь было подозрение на патологию.

Не знаю, к месту ли, но повторю свою фразу, высказанную в другой ветке: наверное и к сожалению, пройдут ещё долгие годы, прежде чем мы поймем, что снимки на пленку (или кассету) в больщинстве случаев вообще можно не делать!

С Уважением, Дмитрий.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17784

Дмитрий Волегов wrote:
.... повторю свою фразу, высказанную в другой ветке: наверное и к сожалению, пройдут ещё долгие годы, прежде чем мы поймем, что снимки на пленку (или кассету) в больщинстве случаев вообще можно не делать!

Да нет, многие уже так работают. Только после исследования сохраняю из видео петли наиболее показательные кадры (обычно 9-12, редко до 20) и сами петли стираю. Привычка сохранилась с Клинодижита, где за год забил весь жесткий диск, пришлось расчищать.

По существу вопроса - похоже на циркулярную опухоль тела желудка. Только похоже, все равно надо подтверждать эндоскопически.

Андрей Юрьевич

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Рекомендована ЭГДС - написал. Думаю на следующей неделе будут результаты. Доложу.

Петли стираю.(Хотя памяти пока много, но они "висят" на экране, отвлекают от новых исследований.) Оставляю в "документах" или "изображениях" в папке с фамилией, в формате JPEG несколько кадров.

С Уважением, Дмитрий.

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Спасибо за ответ. Я понял, что это кинокадры с петли. На время снимков, то есть кадров, внимание обратил, потому и спросил.) 7 минут - это ещё не предел. Тем паче на малодозовой скопии. Жаль, что качество кинокадров фантазию запускает... на весь желудок. Что ж, надеюсь, ФГДС точку поставит.

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Больной сейчас в стационаре. Узнавал - завтра должна быть фиброгастроскопия. Будут данные - сообщу.

С Уважением, Дмитрий.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Заключение ЭГДС от 25.12.13.: Хроническая эрозия антрального отдела желудка. Антральный гастрит. Рефлюкс-эозофагит.

Приложения: 
foto0369555.jpg

С Уважением, Дмитрий.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 день назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Так эрозия антрального или кардиального? Невнимательный эндоскопист.. Все-таки в диагностике патологии желудка ФГДС рулит

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 56 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17784

Mila85 wrote:

Так эрозия антрального или кардиального? Невнимательный эндоскопист.. Все-таки в диагностике патологии желудка ФГДС рулит


Рулит. В руках квалифицированного специалиста.

Андрей Юрьевич

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Дмитрий Волегов wrote:

Заключение ЭГДС от 25.12.13.: Хроническая эрозия антрального отдела желудка. Антральный гастрит. Рефлюкс-эозофагит.

Немного не так. Хроническая эрозия в кардиальном отделе (жаль, не указали, именно где) - в заключение из протокола не вынесли в дневной суете. И дополнительно ещё - антральный гастрит. Который ригидный, А.Н. Михайлов нам говорит. Гастрит можно было предположить, если бы не толстая кишка, сдавившая желудок в какую-то plica obliqua. А насчёт эрозии - эндоскописты забыли биопсию с неё отщепить.( Автору патология была всё же видней. Предположение о неполадках по малой кривизне нашло визуальное подтверждение. Если эрозия в желудке по ней.)

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Мое мнение новообразование тела желудка инфильтративная форма. Стабильность и неизменчивость картинки от свода и до угла.

А язва не это ли

Приложения: 
027_0_1.jpg