КТ легких. Кашель, субфебриллитет, слабость, потливость - полный комплект.

Женщине 40 лет. На учёте не состояла, туберкулез в прошлом отрицает. Фтизиатры своё не признавали в течение месяца после первой КТ. Пока не взошли озимые микобактерии. Туберкулома, спецпневмофиброз с реактивацией туб.процесса. Декабрь 2013г:

 

    

    

Рентгенограмм у меня нет. В конце декабря начали "на всякий случай" спец.терапию, с середины января - два препарата (со слов женщины, выписок на руках нет.

Динамика, на всех картинках ниже - справа исходная КТ, слева - контрольная.

            

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamika_2.jpg?itok=ToKqO5IX
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamika_3.jpg?itok=xAaRtDHo
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamika_4.jpg?itok=VAc1ByfV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamika_5.jpg?itok=ctokBxUc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamika_6.jpg?itok=ZcSiNwkJ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamika_7.jpg?itok=KWInNn0x
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamika_8.jpg?itok=wuM_aIuw
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamika_9.jpg?itok=-yhESkPq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamikaa_1.jpg?itok=_i8sibm2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamikaa_2.jpg?itok=QXxC_Qtl
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamikaa_3.jpg?itok=WY0ebWSH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tub-dinamikaa_4.jpg?itok=lhAlL3GN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/yuyu001.jpg?itok=XsLptUc2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/yuyu002.jpg?itok=Cih_9OBe
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/yuyu003.jpg?itok=oXZx6_Gj
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/yuyu004.jpg?itok=M5kF3ke-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/yuyu005.jpg?itok=MNwJuOoP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/yuyu006.jpg?itok=K8fojdGD
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/yuyu006a.jpg?itok=0g_4N2Ns
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/yuyu007.jpg?itok=oiZg3ABN
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/yuyu008.jpg?itok=Tf0lTbcs
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/yuyu009.jpg?itok=69KQp4y0
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7926/tuberkuloma1.jpg?itok=0sVCi9L3
ID:47859
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9109

Никому работать не хочется. Фтизиатрам тем более. Можно сказать, что вся страна туберкулёз.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

А почему не признавали? Картинка-то характерная, да и клиника,чего не всегда и добьешься от пациента.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Не всем фтизиатрам работать не хочется)). Вариант конца года и отчетности мне более близок и понятен, но это только домыслы.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 4 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4549

что у больной диаскинтест был отрицательный и на этом основании отвергли специфический процесс. Кроме того, в тубдиспансерах редко стоят компьютерные томографы, поэтому врачи не приобрели умение правильно оценивать видимые изменения.  

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Демонстрация случая для не КТ-олога ещё более полезна, чем для специалиста КТ. Спасибо. 

С Уважением, Дмитрий.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Nikolas wrote:

что у больной диаскинтест был отрицательный и на этом основании отвергли специфический процесс. Кроме того, в тубдиспансерах редко стоят компьютерные томографы, поэтому врачи не приобрели умение правильно оценивать видимые изменения.  

Но линейные тмг-то они не разучились делать! На них же тоже видно!

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 4 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4549

КТ-исследования будет выполнять линейные томограммы?

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Nikolas wrote:

КТ-исследования будет выполнять линейные томограммы?

Так не после,а-до. Как я поняла,-сначала отказались фтизиатры, и поэтому женщина пошла на КТ. Или я не так поняла? Кстати,и КТ бы не понадобилась!

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Нигде нет четкости для обосТрения, токо где кружки - тут уж отсевы точно.

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Мне опять бы хотелось топограмму посмотретьsmiley Подозреваю на обзорных снимках могли ничего не видеть. Обрывы бронхов в туберкуломах не встречал, или не обращал внимание. А Вы в практике часто наблюдали такой признак при туберкуломах?

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Ммм... К фтизиатрам отправила я. ЛТ не выполнялась. На счет того, что не понадобилась бы КТ: возможно, была бы поставлена по линейной томографии туберкулома. А вот выявились бы признаки активности на ЛТ - не факт, т.к. матовое стекло и бронхиолит - КТ-признаки активности процесса. Мне помогает статья о КТ-признаках активности туберкулеза http://vestnik.rncrr.ru/vestnik/v6/papers/arelna_v6.htm#Результатыисследования

алкс, там где кружки - дерево-в-почках, признак инфекционного бронхиолита. По сути - да, отсевы, бронхогенное распространение.

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

По топограммам и каверны насмотреть можно...

Приложения: 
topo.jpg

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Любовь С. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2010 - 01:58
Публикации: 2324

Про эндобронхиальные туберкуломы, кажется, писал Nikolas. Вот тут красивая туберкулома и ссылки на литературу http://radiographia.ru/node/4525

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Любовь С. wrote:

Ммм... К фтизиатрам отправила я. ЛТ не выполнялась. На счет того, что не понадобилась бы КТ: возможно, была бы поставлена по линейной томографии туберкулома. А вот выявились бы признаки активности на ЛТ - не факт, т.к. матовое стекло и бронхиолит - КТ-признаки активности процесса. Мне помогает статья о КТ-признаках активности туберкулеза http://vestnik.rncrr.ru/vestnik/v6/papers/arelna_v6.htm#Результатыисследования

алкс, там где кружки - дерево-в-почках, признак инфекционного бронхиолита. По сути - да, отсевы, бронхогенное распространение.

Так вот как было дело! А мы,если выявляем на ЛТ туберкулез (не важно,туберкулома,инфильтрат, очаги) + МБТ(+),-т.е. доказали,что это спец.процесс,-КТ уже не делаем. Лечат и наблюдают динамику по ЛТ ( КТ ведь каждый раз не наделаешься).А если, конечно, изменения-малые,или нужно знать,закрылась полость распада или нет(мелкая,которую уже по ЛТ не проследишь),тогда делаем КТ

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 37 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17819

Любовь С. wrote:

.... Вот тут красивая туберкулома и ссылки на литературу http://radiographia.ru/node/4525


Ну, там же и говорилось о сомнительности термина эндобронхиальная туберкулома.

Андрей Юрьевич

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Наши "старые"рентгенологи тоже считают термин"эндобронхиальная туберкулома" мягко говоря, некорректным.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 4 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4549

Данные бронхографии при туберкулемах полученные в России более 40 лет назад позволили установить симптом ампутации бронхов в 70% случаев.

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Любовь С. wrote:

Топограммы дам, толку немного от них)). По топограммам и каверны насмотреть можно...

Также немного, как было бы и от обзорных снимков значит в этом случае.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов