Архив. Боли в тазобедренных суставах. Что за болезнь?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Беспокоят боли в тазобедренных суставах с двух сторон. Ваше мнение?

ID:160
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Какое все плотное монолитное, почти гранитно-мраморное, что и крестцово-подвздошных сочленений и суставных щелей в тазобедренных суставах не видно.

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

А экспозиция была обычной, никто и не подозревал такое...

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

  Так это болезнь мраморная, или он памятник из этого материала?

Неоднозначно всё

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Диф. ряд довольно широк.  Болезнь Бехтерева, грибковые поражения, сифилис, даже склеротические MTS. Надо исключать системные поражения скелета. В общем - трясти как грушу.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

  Однако, бёдра, ветви седалищных и лонных костей имеют нормальную структуру…

Неоднозначно всё

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Интересно, асептический некроз головок бедренных костей и склерозирующий сакролеит связаны между собой?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Деформация тазового кольца с внедрением справа в полость таза. В области шейки правого бедра артефакт или инородные тела? Есть ли данные об остальном скелете? Голосую за миеломную болезнь.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Трудно представить миеломную болезнь как случайную находку (если я правильно понял А. Шумакова).

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Нечто подобное м. наблюдаться и при бруцеллезе.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На мой взгляд, и миеломная болезнь и бруцеллез отпадают.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Для инфекционной природы как-то слишком однородно. Все-таки системно-пролиферативное.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

А больной не страдает псориазом?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Больные, как правило, страдают несколькими болезнями, но мы пытаемся выделить главное, иногда заковыристое состояние. А потом перечислять можно еще очень много. Я свою задачу вижу в том, чтобы мы, такие состояния распознавали как стандартные. Сейчас мне зададут вопросы -  а как верифицировали, почему не делали томограмм и т.п. Наблюдение архивное и этим все сказано. Поезд ушел.

А называется это состояние Болезнь Отто - Хробака.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Анатолий Владимирович!

Вот, Вы так сразу "хробаком" по голове, да еще "Отто" впереди. Совсем, Вы меня уважаемый вырубили, с одной стороны - немец "Отто", а с другой "Хробак", то бишь укра1нською мовою - "червяк", а суть процесса в чем?

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Здравствуйте Валентин Львович!

Бросается в глаза ведущий симптом - протрузия крыш вертлужных впадин в полость малого таза. Когда-то читал у Рейнберга 1964 года, жалко под руками нет, а то издание которое ходит в инете более раннее об этом не упоминает.... А кроме этого наверняка есть еще какая то болезнь соединительной ткани, системная, но тут чистой рентгенологией кавалерийским налетом не возьмешь...

Из справочника Ветощука:

Otto (Отта) (Отто) - Chrobak (Хробака) болезнь

Синонимы
  - Otto (Отта) (Отто) - Chrobak (Хробака) таз
  - Otto (Отта) (Отто) болезнь
  - Protrusio acetabuli
  - Артрокатадиз тазобедренного сустава
  - Дисплазия вертлужной впадины
  - Отта (Отто) (Otto) - Хробака (Chrobak) болезнь
  - Отта (Отто) (Otto) - Хробака (Chrobak) таз
  - Отта (Отто) (Otto) болезнь

Характеристика
  Деформация таза, выражающаяся в углублении вертлужной впадины вместе с головкой бедренной кости в сторону малого таза. Встречается преимущественно у женщин.

Рентгенологическая картина
  Углубление вертлужной впадины, дно которой в виде массивного холмистого образования вдается в полость малого таза, значительно суживая родовой канал (таз Otto (Отта) - Chrobak (Хробака).

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Большое спасибо!

А то "Хробак"

Я до сих пор от "хробакопод1бного охв1стя" вздрагиваю.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

У "Хробака" была клиника в Вене...или где то так. А что касаемо "хробакоподібного охвістя" то поверьте, такой термин распространенного хождения не имеет...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Это имеет свою историю, и отнюдь не хохма.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Да я понимаю, Валентин Львович, ведь я украинец...я с точки зрения практика...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А не хохма состоит в том, что в конце 90-х годов Леонидом Даниловичем Кучмой был подписан указ о преподавании на территории Украины "державною мовою". Я в то время, хотя и не бросал работать рентгенологом, работал в колледже (Харьковская область), преподавал анатомию и физиологию, и вот мы все "русскоязычные преподаватели", да и не только, вынуждены были срочно поехать в Киев на курсы усовершенствования и при Медицинской Академии, на каф. анатомии это усовершенствование получать, но аказалось, что там тоже преподпвание "на русском". Но на зачете присутствовали представители Львовского университета....???

После зачета, "седина" появилась и у киевлян - преподавателей той академии, которые нас учили....???

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Так о языке только болтают, а толку ноль. У меня младшая дочка в прошлом году поступила в нашу Полтавскую медакадемию...преподавание до сих пор на русском да на английском, потому что она больше напоминает филиал Палестинского (шутка) университета. Да и на моем украиноязычном радиологическом сайте желающих говорить на родном языке нет, переделываем форум под русский, все переводим...админ с ног сбился (шутка)....вот Вам и дискриминация...

Итог - русского толком сейчас не знают, а своего и подавно....печально сие....

Что касаемо практики - в нашей клинике каждый пишет на том языке, который лучше знает...и никто никого за это "не имеет"....

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ну, а мы тогда, два года добросовестно отпреполавали на украинском, потом, правда, все вернулось на круги своя.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

  Спасибо коллеги за интересную информацию. Стало быть, и на территории Украины сформировалась эта "новая историческая общность"    Советский народ. Он жив и стремится к интеграции на базе общей культуры. Виктор Григорьевич, не дадите ли ссылку на ваш радиологический сайт?

  Вопрос к автору публикации: диагноз «Болезнь Отто – Хробака» установлен был на основании чисто рентгенологических симптомов или ещё что-то применялось? Деформации таза типа «карточного сердца» встречаются ведь и при других заболеваниях.

Неоднозначно всё

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Да, на основании чисто рентгенологической картины. Это было около 20 лет назад, во времена USSR.  Я думаю, что, конечно, речь может идти больше о синдроме, чем о конкретной нозологический единице...

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Петрович wrote:

  Виктор Григорьевич, не дадите ли ссылку на ваш радиологический сайт?

http://www.xray.com.ua/

Петрович, мне особо нечем там похвастаться, но буду рад Вас там видеть. Еще раз повторяю, что форум переделывается, но коментарии можно оставлять в разделе "Колегам".

Если что заинтересует, готов ответить на вопросы.

 

Евгений Магонов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 день назад
Зарегистрирован: 07.03.2008 - 15:28
Публикации: 1268

stovbav wrote:

Петрович wrote:

  Виктор Григорьевич, не дадите ли ссылку на ваш радиологический сайт?

http://www.xray.com.ua/

Петрович, мне особо нечем там похвастаться, но буду рад Вас там видеть. Еще раз повторяю, что форум переделывается, но коментарии можно оставлять в разделе "Колегам".

Если что заинтересует, готов ответить на вопросы.

 

Сайт хороший, однако слова в основном непонятные.

Не могли бы дать описание на русском и желательно картинку (баннер), чтобы я поместил его в наш каталог ссылок?

Добрый админ

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Евгений, спасибо за внимание. Передам Вашу просьбу админу, он с Вами свяжется. Мы работаем над паралельным созданием русской версиии и созданием форума для общения и обмена информацией на русском (или другом) языках. Будем признательны, если Вы окажете нам помощь и рады, если сможем чем то помочь Вам. Надеемся на тесное сотрудничество сайтов, учитывая, что из украиноязычных подобных сайтов  -наш пока единственный.

С уважением Стовба Виктор Григорьевич.