Инфильтративный туберкулез?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Женщина 1973 г.р,медработник,мед.осмотр(проф.флг),жалоб нет.Инфильтративный твс слева в верхней доле?нашего архива нет,на учете в ПТД ранее не состояла.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/11808/dsc_0129.jpg?itok=XK37KNVq
ID:56908
ВложениеРазмер
Иконка изображения dsc_0129.jpg734.43 КБ
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Он. До боли знакомо.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

И справа.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Справа есть очаг.Надо КТ и в ПТД.К сожалению, мы-группа большого риска.Заболеваемось медработников намного превышает средние цифры по населению.

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

А не может ли это быть бронхоэтазами? Тени слева как будто образуют веточку. 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Что-то меня на противоречие потянуло. Мне эта тень на ретенционные кисты кажется похожей. А к чему Вы справа придрались - не нашла.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Это тубик шлет нам привет

Приложения: 
pyatnyshki.jpg

Verum plus uno esse non potest.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

А я скорее согласился бы с NIL. Что-то туберкулезом слабо "пахнет". Хотя, с другой стороны, ретенционная киста может быть и вследствие туберкулеза бронхов.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Большие сомнения по поводу туберкулёза, и в частности, инфильтративного.

ИНФИЛЬТРАТИВНЫЙ ТУБЕРКУЛЁЗ ЛЁГКИХ.

Инфильтративный туберкулёз - важнейшая клиническая форма туберкулёза, характеризующаяся преимущественно экссуда-тивным типом воспаления с наклонностью к быстрому распаду и клинической картиной схожей с пневмонией.

Как правило – это экссудативно – пневмоническая перифокальная реакция вокруг свежих очагов или вокруг старых, инкапсулированных, казеозных фокусов.

Типы инфильтративного туберкулёза лёгких:

Бронхолобулярный инфильтрат.
Округлый или овальный инфильтрат.
Облаковидный инифльтрат.
Перисциссурит.
Лобит.
Казеозная пневмония.
Ложноопухолевая форма инфильтрата (Рабухин А.Е.,1983).

РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКАЯ КАРТИНА ИНФИЛЬТРАТИВНОГО ТУБЕРКУЛЁЗА.

Наиболее часто встречаются два варианта рентгенологической картины инфильтративного туберкулёза – это солитарный округлый инфильтрат и облаковидный инфильтрат очаговой структуры (может иметь любую форму). Вариантами его прогрессирования являются субсегментарный, сегментарный и долевой инфильтраты, а также встречающийся в аксиллярной зоне верхней доли правого лёгкого перисциссурит.

Обязательными условиями для установления диагноза инфильтративного туберкулёза являются:

            - размер патологической тени более 15 мм.;

            - нерезкость хотя бы части контура тени.

Тень инфильтрата может быть гомогенной, более интенсивной в центре, негомогенная. Просветление в центре тени свидетельствует о распаде. Уплотнение в центре свидетельствует на образование инфильтрата вокруг старого очага, чаще всего казеозно – некротического очага. В инфильтратах очаговой структуры чередуются более или менее интенсивные участки различной величины. При возникновении инфильтрата в зоне остаточных изменений после перенесенного туберкулёза, на фоне экссудативного воспаления видны мелкие кальцинаты.

Чем сильнее при инфильтративном туберкулёзе выражено неспецифическое воспаление, тем чаще наблюдается регионарный лимфаденит с перинодулярным периваскулярным и перибронхиальным воспалением. При этом корень лёгкого теряет свою структуру, становится расширенным, а по направлению к корню от инфильтрата видна «отводящая дорожка», морфологическим коррелятом которой является гиперемия и интерстициальное вос-паление.

Наиболее часто реактивация туберкулёза развивается у лиц с большими остаточными туберкулёзными изменениями (крупные петрификаты в лимфатических узлах, множественные кальцинированные очаги, множественные туберкуломы.

 

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 13 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7916

Что-то меня на противоречие потянуло. Мне эта тень на ретенционные кисты кажется похожей. А к чему Вы справа придрались - не нашла.

+1. Не похоже на туберкулёз, тем более на инфильтративную форму. Левую боковую проекцию надо сделать и успокоить коллегу( медработника).

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Туберкулёз. Сомнения излишни и опасны.Не следует искать редких заболеваний. Сразу в ПТД.Остальное будет медвежьей услугой.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

"Что-то меня на противоречие потянуло. Мне эта тень на ретенционные кисты кажется похожей."

Мне тоже, кажутся похожими...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я бы, при подозрении на ТБЦ, конечно, "линеечку" сделал бы обязательно.

Мне очень понравился комментарий коллеги с приветом, а схематически, почти типаж...

Это "тубик" шлет нам привет

Приложения: 

 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

[quote=Катенёв Валентин Львович]

Я бы, при подозрении на ТБЦ, конечно, "линеечку" сделал бы обязательно.

Да, тут бы ЛТ точно не помешала бы.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Я бы сразу КТ вместо линейки.Из сочуствия к коллеге.Но в ПТД всё равно надо.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 2 недели назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Сергей Кузьминов wrote:

Я бы сразу КТ вместо линейки.Из сочуствия к коллеге.Но в ПТД всё равно надо.

Но не у всех КТ в шаговой доступности. С ЛТ - проще.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 4 дня назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Не судите строго, но имел наблюдение, несколько схожее (не такой формы и площади) - 13 лет назад поставил предположительный, но правильный диагноз по скопии: расширение сосудов, затем подтвердился в Москве на КТ: аневризматическое расширение ветви легочной артерии.

Verum plus uno esse non potest.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

Заполненная ретенционная бронхиальная киста.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

За ретенционную кисту.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Был у меня аналогичный случай - ретенционная бронхиальная киста.

Больной тогда, довольно плохо поддавался лечению. Выставлял я его и на сайте. Помню, Николай Арсеньевич тогда высказал мысль, что может ретенционная киста быть инфицированной МБТ.

Справедливости ради, необходимо отметить, что через некоторое время были у пациента обнаружены "палки", киста увеличивалась в размерах, была операция в ОПТД. Высказанное предположение Николаем Арсеньевичем было подтверждено - инфицированная (МБТ) ретенционная бронхиальная киста.

Хоть и с опозданием - СПАСИБО НИКОЛАС!

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

Уважаемый Валентин Львович! Если у Вас есть ссылка на это клиническое наблюдение, прошу Вас прислать её мне.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 13 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7916

Был у меня аналогичный случай - ретенционная бронхиальная киста.

Больной тогда, довольно плохо поддавался лечению. Выставлял я его и на сайте. Помню, Николай Арсеньевич тогда высказал мысль, что может ретенционная киста быть инфицированной МБТ.

Справедливости ради, необходимо отметить, что через некоторое время были у пациента обнаружены "палки", киста увеличивалась в размерах, была операция в ОПТД. Высказанное предположение Николаем Арсеньевичем было подтверждено - инфицированная (МБТ) ретенционная бронхиальная киста.

Хоть и с опозданием - СПАСИБО НИКОЛАС!

Респект и уважуха  Николасу!!!yes

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нет Николас!

Сейчас нет. Но, если встретится, то обязательно перешлю.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Такая ситуация (инфецирование ретенционной кисты микобактериями) бывает нередко.Именно так часто она (киста) дебютирует.Но путь-то один: к фтизиатру.За туберкулёзную природу здесь говорит дорожка к корню, очаговоподобная инфильтрация и характерная форма.Я здесь считаю необходимым выставить в заключении инфильтративный туберкулёз, затем уже можно порассуждать о фоне, на который подсела палочка.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Ну, сравните тени 1 ребер. Справа - всё хорошо? Слева картинка "перчатки" и ? Заполнение бронхов чем-то. М.б. не откашляла? Или не может? Всё в ПТД!laugh

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Изменения несомненно в обоих лёгких есть. Однозначно тут не скажешь. Необходимо дообследование. И лучше-в ПТД.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 1 час назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4551

Автору клинического наблюдения. Какой окончательный диагноз?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:
Такая ситуация (инфецирование ретенционной кисты микобактериями) бывает нередко.

Вы правы Сергей!

Так было и "моём" случае...