Нужен совет!!!!!

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

    Уважаемые коллеги нужен совет. Ребенок 3  года поступил к нам в клинику с диагнозом хр. запор, со слов родителей стул 1-2 раза в неделю, предворительно вчера мне принесли историю на запись для проведения ирригоскопии, я первоначально порекомендовал провести колоноскопию, но поскольку у эндоскопистов не оказалось детского колоноскопа, лечащий врач дал команду провести пассаж бария по кишечнику вчера же вечером бырий был дан, а сегодня мой коллега и я увидели такую рентген-картину:

 

У меня первые мысли в пользу болезни Гиршпрунга, надо было конечно туго наполнить толстый кишеник, но опять таки несколько сглупили. Хотелось бы улышать мнение следует ли мне завтра взять данного ребенка для проведение ирригоскопии или и так рентген-картина ясна?????

ID:2199
Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Может, болезнь Гиршпрунга, а может, и идиопатический мегаколон. Нужно добиться визуализации суженного участка. Пусть хирург посмотрит, при Гиршпрунга ампула прямой кишки пуста, а при идиопатическом мегаколоне заполнена каловыми массами.

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

  В том то и дело уважаемая Ola-la я повелся вчера, когда по рекомендовал колоноскопию, на записи хирурга который отматил, что данных за болезнь Гиршпрунга нет, значит мне стоит завтра провести тугое наполнение?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Думаю, да.

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Ola-la wrote:

Думаю, да.

Большое спасибо!!! Но окончательно дело остается за биопсией?

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Ну, вообщем, да.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А что с контурами ампулы прямой кишки,, что со слизистой ампулы? Что за неоднородность заполнения?

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Катенёв Валентин Львович wrote:

А что с контурами ампулы прямой кишки,, что со слизистой ампулы? Что за неоднородность заполнения?

 

При идиопатическом мегаколоне идёт повышение тонуса сфинктера прямой кишки, неоднородность обусловлена кишечным содержимым, надо учитывать длительные запоры.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Dr.Mario аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2008 - 08:44
Публикации: 920

Уважаемый коллега; обязательно сделайте боковые и косые проекции, ищите "переходную зону" сужения (transitional zone), и оцените толщину пред-крестцового пространства (между ректум и крестцом, в норме около 5 мм). Если "переходная зона" определяется, тогда больше радиологических данных за Гиршпрунг. В таком случае смело направляйте на колоноскопию с рекомендацией выполнить "глубокую" биопсию с захватом под-слизистого слоя.

 

Let me see...

radiographia.ru

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

v1tal wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

А что с контурами ампулы прямой кишки,, что со слизистой ампулы? Что за неоднородность заполнения?

 

При идиопатическом мегаколоне идёт повышение тонуса сфинктера прямой кишки, неоднородность обусловлена кишечным содержимым, надо учитывать длительные запоры.

Следовательно, пациент, к исследованию - ирригоскопии был не подготовлен, или подготовлен не должным образом?

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Так ирригоскопии еще не было, это же пассаж только.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

"Пардон" - не дочитал.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Dr.Mario wrote:

Уважаемый коллега; обязательно сделайте боковые и косые проекции, ищите "переходную зону" сужения (transitional zone), и оцените толщину пред-крестцового пространства (между ректум и крестцом, в норме около 5 мм). Если "переходная зона" определяется, тогда больше радиологических данных за Гиршпрунг. В таком случае смело направляйте на колоноскопию с рекомендацией выполнить "глубокую" биопсию с захватом под-слизистого слоя.

  Dr.Mario всё точно подсказал. Я бы добавил, что бария надо поменьше, а воздуха побольше и барий должен быть высококонцентрированный, но жидкий – цитратный.

Неоднозначно всё

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Большое спасибо всем за совет!!!! С педиатрами созвонился, так что ребенка самого первого возьму на исследование.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Методика пассажа настолько недостоверна и непредсказуема, что в таких диагностических ситуациях от нее нужно отказатся... Теперь есть еще проблема убрать барий из кишки... - необходима хорошая подготовка. А потом ирриго, на изотоническом растворе - и ищем зону аганглиоза - проявится сужением - если это болезнь Гиршпрунга.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Анатолий Шумаков wrote:

 Теперь есть еще проблема убрать барий из кишки... - необходима хорошая подготовка.

 

  Никаких проблем с барием не связано! Этот тонкодисперсный порошок при любой подготовке кишки может задержаться в ней только в составе кала и в этом случае его маркирует, стало быть, барий полезен а) для контроля очистки, б) чтобы отличить натуральный продукт от экзофитных новообразований в просвете кишки.

  Применяю эту рацуху уже лет 25.

Неоднозначно всё

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Мне кажется мучить ребенка с тчательной подготовкой не стоит, главное что в петлях тенкого кишечника нет остаточного контраста, что облегчает визуализацию, следует просто добавить порцию контраста.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Сегодня провел данному ребенку ирроскопию, получилось двойное контрастирование, качество снимков низкое,т.к. лучевую нагрузку хотел снизить по минимуму, снимки получисль с захвата.

Приложения: 
_081721000000.png_081847000000.png_081847000000_0002.png_081847000000_0004.png_081946000000.png_082017000000.png_082129000000.png_082203000000.pngM_082404000000.png_082440000000.png_082450000000.png_082500000000.png

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Похоже, это не Гиршпрунг. Расширение сразу от ампулы прямой кишки. Пресакральное пространство не расширено. Идиопатический мегаколон.

v1tal аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.06.2008 - 19:41
Публикации: 1779

Ola-la wrote:

Похоже, это не Гиршпрунг. Расширение сразу от ампулы прямой кишки. Пресакральное пространство не расширено. Идиопатический мегаколон.

 

Я аналогично указал в заключении, но все же по рекомендовал провести биопсию.

"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."

Dr.Mario аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2008 - 08:44
Публикации: 920

Идиопатический мегаколон.

Let me see...

radiographia.ru