.... и клиницисты сами направляют на дообследование, и не суть важно, есть или нет рекомендация рентгенолога.
Вот это, на мой взгляд, самый правильный поход
И порочный. Это если кошелек у пациента жирный, то ладно, а если бабушка с пенсией 8 тысяч.
В большинстве случаев клиницисты направляющие пацинетов на дообследование в частные диагностические центры ангажированы мед.предами этих самых центров, потому как получают весьма неплохие откаты от направленных на исследование пациентов в виде 10-15% от стоимости исследования. И чем больше направят пациентов в тот или иной частный центр на КТ или МРТ, тем более толстый конверт принесет мед.пред в следующем месяце, вот и направляют клиницисты на КТ и МРТ всех подряд, кого надо и не надо, чем больше направлений - больше откат.
Ни для кого не секрет что частные КТ и МРТ центры очень плотно "работают" с клиницистами. Чтобы врачи за откат направляли на исследование пациентов именно в их центр, а иначе потока не будет, очень мало пациентов обращается самотеком, в основном по направлению лечащего врача. И в этих центрах есть базы данных клиницистов, кто сколько направил и кому какой откат, а решают все эти вопросы медицинские представители центра. Вот клиницисты и направляют всех подряд, а что работа не пыльная, чирканул "направляшку" или несколько в день, а за месяц несколько десятков и конвертик будет по жирнее. К слову в одном из таких центров работает мой друг и как то он поведал, как один онколог заработал на таких "направляшках" 70 т.р. за месяц.
А есть знакомый травматолог, который отправляет пациентов делать КТ пятого пальца кисти или КТ копчика и именно в такой частный центр, у нас же в стационаре откаты не платят и в качестве аргумента он врет что у нас или КТ нет или он не работает или специалисты х...вые и еще у него своя аптека и пациентов с приема он заставляет покупать только в своей аптеке всем подряд дону и остеогенон и ортезы с полиуретановыми бинтами вместо гипса, в противном случае закрывает больничный.
Каждый из нас описывает реалии своего бытия, они разные, что делать.
.....Интересно как ставили диагнозы рентгенологи до КТМРТшной эры, что рекомендовали? И как лечили клиницисты на основании заключения рентгенолога или направляли куда-нить?
Вот я был такой рентгенолог. Со снимками и "линеечкой". Один гастроскопист на весь район и УЗИ еще 12 лет не было. Поэтому мне все эти "Рек.КТ" странны
Суть ее запрета в том, чтобы вы не на другой метод валили, а сами головой думали, как предыдущее поколение рентгенологов.
Но вы не печальтесь, сейчас подойдет А. Горюнов, и подскажет, как отстоять ваше священное право на заветное "Рек. КТ".
Скажите пожалуйста, существуют ли, в условиях стационара, хоть одна рентгенограмма ОГК или ОНП, в заключении которой нельзя написать "рек. КТ", а также кранио- и спондилограммы, после которых нельзя написать "Рек. МРТ"?
Так что делать? Валить на другой метод (рекомендовать) или головой думать, как предыдущее поколение рентгенологов?
Суть ее запрета в том, чтобы вы не на другой метод валили, а сами головой думали, как предыдущее поколение рентгенологов.
Но вы не печальтесь, сейчас подойдет А. Горюнов, и подскажет, как отстоять ваше священное право на заветное "Рек. КТ".
Скажите пожалуйста, существуют ли, в условиях стационара, хоть одна рентгенограмма ОГК или ОНП, в заключении которой нельзя написать "рек. КТ", а также кранио- и спондилограммы, после которых нельзя написать "Рек. МРТ"?
Так что делать? Валить на другой метод (рекомендовать) или головой думать, как предыдущее поколение рентгенологов?
Все в зависимости от реалий. Есть доступные КТ: задача рентгенолога - норму от патологии отличить. Нет, или прегружены - придется подключать "серые клеточки".
Затем, чтобы окончательно исключить/подтвердить перелом.
Стало быть весь 20 век диагнозы были неокончательными?
Ну, это смотря с чем сравнивать. По сравнению с 19 веком, окончательными, по сравнению с 21 - нет. Вот вы работаете на КТ, и прекрасно знаете, что и КТ - тоже не окончательно. Иначе бы не было "необходима морфологическая верификация".
Tatarin wrote:
И что рентгенография в этом плане недостаточна?
Была бы достаточна, не писалось бы "р-контроль через 7-10 дней без гипса".
Когда принимала экзамены на Первичной специализации рентгенологов, приходилось от них слышать фразы: "Ну и что, что я не знаю, отправлю на КТ, там разберутся, главное норму от патолгии отличить." к сожалению - это реальность.
+100
Вот просто интересно, что скажет про это уважаемый товарищ А. Горюнов?
А, что на это ответит Глубокоуважаемый мною Андрей Юрьевич?
Не порочный-это когда клиницист четко понимает когда и что нужно делать, с учетом платежеспособностипациента.
Да, это надо учитывать, а именно платёжеспособность пациента, даже в советские времена некоторым прописывали свежий воздух и прогулки на свежем воздухе, другим - фрукты, в основном ананасы и гранаты, ну и икорку, другим рекомендовали съездить в Италию..., конечно платежеспособность нужно учитывать, ибо, в свое время, была ВЕЛИКАЯ ВЕРА В ДОКТОРА, но это тогда, а не сейчас...
Да вот недавний случай, женщина ударилась 5 пальцем кисти, не может согнуть палец, травматолог направил на КТ. Зачем?
А вера в высокую технологию..., великая вещь - ВЕРА...
Да и трубка на том КТ быстрее сгорит и ещё один КТ будет стоять, как мраморный памятник, а конкуренты поднимут цену на своё КТ - рыночные отношения, а спрос и предложение - великая "сладкая парочка"...
Каждый из нас описывает реалии своего бытия, они разные, что делать.
Вот я был такой рентгенолог. Со снимками и "линеечкой". Один гастроскопист на весь район и УЗИ еще 12 лет не было. Поэтому мне все эти "Рек.КТ" странны
Андрей Юрьевич
Так что делать? Валить на другой метод (рекомендовать) или головой думать, как предыдущее поколение рентгенологов?
Затем, чтобы окончательно исключить/подтвердить перелом.
Андрей Юрьевич
Все в зависимости от реалий. Есть доступные КТ: задача рентгенолога - норму от патологии отличить. Нет, или прегружены - придется подключать "серые клеточки".
Андрей Юрьевич
Стало быть весь 20 век диагнозы были неокончательными? И что рентгенография в этом плане недостаточна? А может просто жадность и желание навариться?
Ну, это смотря с чем сравнивать. По сравнению с 19 веком, окончательными, по сравнению с 21 - нет. Вот вы работаете на КТ, и прекрасно знаете, что и КТ - тоже не окончательно. Иначе бы не было "необходима морфологическая верификация".
Была бы достаточна, не писалось бы "р-контроль через 7-10 дней без гипса".
Да, ради бога, лишь бы мой кабинет не нагружал.
Андрей Юрьевич
А, что на это ответит Глубокоуважаемый мною Андрей Юрьевич?
Да, это надо учитывать, а именно платёжеспособность пациента, даже в советские времена некоторым прописывали свежий воздух и прогулки на свежем воздухе, другим - фрукты, в основном ананасы и гранаты, ну и икорку, другим рекомендовали съездить в Италию..., конечно платежеспособность нужно учитывать, ибо, в свое время, была ВЕЛИКАЯ ВЕРА В ДОКТОРА, но это тогда, а не сейчас...
А вера в высокую технологию..., великая вещь - ВЕРА...
Да и трубка на том КТ быстрее сгорит и ещё один КТ будет стоять, как мраморный памятник, а конкуренты поднимут цену на своё КТ - рыночные отношения, а спрос и предложение - великая "сладкая парочка"...