Головоломка

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

 Подвернул ногу, упал. Что напишем травматологу?

ID:3901
Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Подвывих?

Приложения: 
20.04.10g..jpg

Виктор.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Здравствуйте! Спасибо за обработку снимков. Вывих весьма сомнителен, щель сустава ровная. Какие еще мнения будут у коллег?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Пишите тогда норму) я ни чего не увиел))

Виктор.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Vikkur wrote:

Пишите тогда норму) я ни чего не увиел))

Имейте в виду, вчера клиент приходил на контроль...

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

м.б перелом наружной лодыжки....

Иринка аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2009 - 22:14
Публикации: 190

DR.RAD wrote:

м.б перелом наружной лодыжки....

или заднего края таранной кости? Ну покажите уже контрольПодмигиваю

DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

мне тоже таранная не понравилась

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Сломать таранную без прямой травмы? Конечно- всякое модет быть...но такого видеть не приходилось, чтобы просто из-за "подвернул стопу". Колитесь уже...что там и как...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Смущает некоторая порозность участка м/берцовой кости - жёлтые стрелки, и маловыраженная деформация м/берцовой кости - красные стрелки.

 

Приложения: 
111.20.04.10g..jpg
lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Ну вот, посоветовался с коллегами и самому легче стало. Я, не мудрствуя лукаво, в текучке написал норму. А нога-то болит... Пациент повторно пришел на прием. Вот снимки (желательно обработать).

 

Приложения: 
18.05.10g..JPG

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

DR.RAD аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.03.2009 - 18:22
Публикации: 805

т.е. никто не угадал? перелом большой берцовой...

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Да уж ну не видно было((... Хотя если бы на снимках были  различимы балки может и увидели.

Приложения: 
18.05.10g..jpg

Виктор.

Иринка аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2009 - 22:14
Публикации: 190

Да уж.... Даже ретроспективно не видноУжасно стыдно

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Иринка wrote:

Да уж.... Даже ретроспективно не видноУжасно стыдно

К сожалению, бывают и такие случаи. К счастью, не часто.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Иринка аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2009 - 22:14
Публикации: 190

А тут,как думаете, перелом?

Приложения: 
DSC01998.JPGDSC02000.JPGDSC02001.JPG
Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Переживать не будем - это предел и возможности обычной нашей родной - рутинной рентгенографии... Определенный % патологии - пропускаем. Но всегда есть возможность динамического наблюдения...

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Иринка wrote:

А тут,как думаете, перелом?

Там, где стрелка - не уверен. Обратил бы внимание на медиальную лодыжку.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Анатолий Шумаков wrote:

Переживать не будем - это предел и возможности обычной нашей родной - рутинной рентгенографии... Определенный % патологии - пропускаем. Но всегда есть возможность динамического наблюдения...

Когда что-то пропускаешь, внутри всегда что-то свербит, сколько перед собой не оправдывайся. Но в данном случае я спокоен т.к. отдаю себе отчет в том, что это действительно предел метода. Во всяком случае пленочной рентгенографии.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Иринка аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.11.2009 - 22:14
Публикации: 190

Спасибо. Медиальная лодыжка не беспокоит, при пальпации локальная болезненность именно там где стрелка,но травму категорически отрицает. А на контроль скорее всего попадет не ко мне((((

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

lupan wrote:

Иринка wrote:

Да уж.... Даже ретроспективно не видноУжасно стыдно

К сожалению, бывают и такие случаи. К счастью, не часто.

Конечно, нужно согласиться с уважаемым Анатолием Владимировичем, что в определенном проценте случаев (запрограммированном) пропускаем и должны пропускать, так как анализируем только две стандартные проекции - регламент. Кто знает, увидели-бы или не увидели-бы при дополнительном производстве - анализе косых проекций (а только-ли нужно это?).

Хотя и "столпы" костной рентгенологии рекомендовали, что при "норме", но при имеющейся клинике, повторить исследование через Х-количество дней, дабы травмированные костные балочки лизировались и линия перелома была четко видна.

Ваш случай, уважаемый коллега, именно, как "в книжке написано", и никакого пропуска в данном случае нет. А вот, если-бы коллега хирург, взял-бы, да подошел к Вам или лаборанту, да высказал-бы сомнение, да заказал-бы косые или другие атипичные проекции - тогда - другое дело.

Интересный случай представлен Вами, и как большинство случаев на сайте - жизненнопоучительный.

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Вспомнился вопрос уважаемого коллеги Vega: чем мешают повязки диагностике переломов. Попробуй на фоне повязок разгляди такой перелом!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 дня назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Очань показательное наблюдение, коллега lupan и весьма поучительное для нашего брата.

 

Приложения: 
01..1.05.jpg02...18.05.jpg03...18.05.10g.jpg04...18.05.10g..JPG05...18.0510g.jpg
Ермолаев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.02.2009 - 16:33
Публикации: 670

Перелом большеберцовой?!!!! Коллеги - это фантазия или игра теней! И травматологу напишем КИНО!

dok