ЛОРовские будни 1.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Направлен на рентгенографию ППН.

Ваше мнение уважаемые коллеги?

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/polip_1_2.jpg?itok=JrtEm78O
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/polip_1_3.jpg?itok=S77Lc_oc
ID:74040
Цель публикации: 
DrMaximova аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.11.2012 - 17:38
Публикации: 287

Предположу: полип на ножке в правой верхнечелюстной пазухе

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

DrMaximova wrote:

Предположу: полип на ножке в правой верхнечелюстной пазухе

Скорее да) ничего другого на ум не приходит

Ученье - свет, а неученых тьма...

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2206

можно целиком в негативе глянуть?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нет.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталья Вересова wrote:

Как веточки?

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

Катенёв Валентин Львович wrote:

Наталья Вересова wrote:

Как веточки?

Превосходно! Если бы еще с детскими снимками, было бы вообще замечательно! Спасибо Вам огромное, Валентин Львович, за труд, терпение и старания!)

Ученье - свет, а неученых тьма...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

DrMaximova wrote:

Предположу: полип на ножке в правой верхнечелюстной пазухе

Приложения: 
malaya_sova.png
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталья Вересова wrote:

DrMaximova wrote:

Предположу: полип на ножке в правой верхнечелюстной пазухе

Скорее да) ничего другого на ум не приходит

Приложения: 
malaya_sova.png
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Пациент направлен оториноларингологом на рентгенографию придаточных полостей носа.

Ваше мнение коллеги?

 

Приложения: 
01.31.ppn_.jpg02.32.ppn_.jpg03.33.ppn_.jpg04.34.ppn_.jpg
Kseshinskaya аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2016 - 10:59
Публикации: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Пациент направлен оториноларингологом на рентгенографию придаточных полостей носа.

Ваше мнение коллеги?

 

Пристеночное утолщение слизистой правой ВПЧ-глупая мысль-так не может выглядеть разорвавшаяся киста?🙈

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Kseshinskaya wrote:

Пристеночное утолщение слизистой правой ВПЧ-глупая мысль-так не может выглядеть разорвавшаяся киста?🙈

Интересное мнение.

Послушаем коллег...

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

Катенёв Валентин Львович wrote:

Пациент направлен оториноларингологом на рентгенографию придаточных полостей носа.

Ваше мнение коллеги?

 

Пристеночный отек справа

Ученье - свет, а неученых тьма...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталья Вересова wrote:

Пристеночный отек справа

Ещё мнения будут?

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

Катенёв Валентин Львович wrote:

Наталья Вересова wrote:

Пристеночный отек справа

Ещё мнения будут?

Мнения есть, но уже страшно даже думать) как бы чего лишнего и глупого не ляпнуть, чтоб потом не краснеть)

 может... гомогенное затенение обеих вчп с просветлением верхних углов?)

Ученье - свет, а неученых тьма...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Врач отоларинголог заключил, что "ЭТО" норма.

 

Приложения: 
1.3.bank_.jpg2.4.bank_.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

У нас, весьма часто, клиницисты выносят "свои вердикты". В большинстве, пациенты верят именно клиницисту, ведь он "доктор", пестующий страждущих, а не фотограф, или "рентгентщик".

Правда, есть "дубина", и весьма тяжелая, но это дубина начинает молотить, только "через некоторое время" - это вневедомственная экспертиза, которая, в основном, анализирует "медицинскую документацию", и вот тогда, и штрафы и прочие прелести, но - "это" будет потом.

Вот мнение Виктора Григорьевича Стовбы по данному случаю.

Касаемо этого случая - как утолщение слизистой в таких пределах может быть - нормой - а никак. Другое дело, что ЛОР прав-нет обострения, нет и проблем. Но это на этот молмент, клинически, но мы то ОБЯЗАНЫ указать наличие изменений. Стало быть - для нас - не норма, для ЛОРа - норма. И основной вывод, что с этим пациентом делать дальше - ЕГО ПРОБЛЕМА, вот пусть и берет на себя груз ответственности за принятие соответствующего решения.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2206

пристеночное снижение пневматизации правой в/ч пазухи. не торчат ли корни зубов в полости этой пазухи? так не люблю смотреть позитивные снимки, только негатив нравится

Kseshinskaya аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2016 - 10:59
Публикации: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

У нас, весьма часто, клиницисты выносят "свои вердикты". В большинстве, пациенты верят именно клиницисту, ведь он "доктор", пестующий страждущих, а не фотограф, или "рентгентщик".

Правда, есть "дубина", и весьма тяжелая, но это дубина начинает молотить, только "через некоторое время" - это вневедомственная экспертиза, которая, в основном, анализирует "медицинскую документацию", и вот тогда, и штрафы и прочие прелести, но - "это" будет потом.

Вот мнение Виктора Григорьевича Стовбы по данному случаю.

Касаемо этого случая - как утолщение слизистой в таких пределах может быть - нормой - а никак. Другое дело, что ЛОР прав-нет обострения, нет и проблем. Но это на этот молмент, клинически, но мы то ОБЯЗАНЫ указать наличие изменений. Стало быть - для нас - не норма, для ЛОРа - норма. И основной вывод, что с этим пациентом делать дальше - ЕГО ПРОБЛЕМА, вот пусть и берет на себя груз ответственности за принятие соответствующего решения.

так какое будет наше заключение?

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2206

а как по снимку определить что нет обострения? - то что нет уровня жидкости?

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

По наружной стенке правой верхнечелюстной пазухи определяется пристеночное полосовидное затемнение.

Р-призннаки правостороннего гайморита без нарушения оттока. 

Kseshinskaya аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2016 - 10:59
Публикации: 299

Евгений Алексеевич wrote:

По наружной стенке правой верхнечелюстной пазухи определяется пристеночное полосовидное затемнение.

Р-призннаки правостороннего гайморита без нарушения оттока. 

как я поняла, у пациента нет клиники

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Kseshinskaya wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

По наружной стенке правой верхнечелюстной пазухи определяется пристеночное полосовидное затемнение.

Р-призннаки правостороннего гайморита без нарушения оттока. 

как я поняла, у пациента нет клиники

рад за нее!)))

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Daniel' wrote:

а как по снимку определить что нет обострения? - то что нет уровня жидкости?

И, какие будут мнения коллег?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Kseshinskaya wrote:

как я поняла, у пациента нет клиники

Клиники действительно нет.

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

Пристеночное затемнение правой ВЧП за счёт отека.

Ученье - свет, а неученых тьма...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Случай из военкомата.

Рядом с мальчиком находилась очень деятельная мамаша..., мамаша настояла на производстве КТ.

По КТ - пристеночная гиперплазия в правой гайморовой полости.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Kseshinskaya wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Пациент направлен оториноларингологом на рентгенографию придаточных полостей носа.

Ваше мнение коллеги?

 

Пристеночное утолщение слизистой правой ВПЧ

 

Приложения: 
malaya_sova.png
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталья Вересова wrote:

Пристеночный отек справа

в гайморовой пазухе.

 

Приложения: 
malaya_sova.png
Kseshinskaya аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2016 - 10:59
Публикации: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Kseshinskaya wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Пациент направлен оториноларингологом на рентгенографию придаточных полостей носа.

Ваше мнение коллеги?

 

Пристеночное утолщение слизистой правой ВПЧ

 

мы напишем так и в заключении и в описании?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Можно и так.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 5 дней назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2206

Катенёв Валентин Львович wrote:

Случай из военкомата.

Рядом с мальчиком находилась очень деятельная мамаша..., мамаша настояла на производстве КТ.

По КТ - пристеночная гиперплазия в правой гайморовой полости.

как по кт отличить гиперплазию от отека слизистой?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Как объяснили КаТологи эти понятия почти одинаковые и особых отличий нет.

Повторюсь - так объяснили КаТологи...., ну и мамаша рада..., сына не взяли...

Kseshinskaya аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2016 - 10:59
Публикации: 299

Катенёв Валентин Львович wrote:

Можно и так.

А что пациенту делать дальше с этим заключением?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Отнесли с мамой в военкомат...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Направлен на рентгенографию ППН.

 

Приложения: 
21a.jpg
Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

Киста левой ВЧП и частичная облитерация правой ВЧП по эксцентрическому типу?)

Ученье - свет, а неученых тьма...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталья Вересова wrote:

частичная облитерация правой ВЧП по эксцентрическому типу?)

Как понимать термин "частичная облитерация" по "скиалогическим понятиям"?

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

Катенёв Валентин Львович wrote:

Наталья Вересова wrote:

частичная облитерация правой ВЧП по эксцентрическому типу?)

Как понимать термин "частичная облитерация" по "скиалогическим понятиям"?

Определяется широкая зона пристеночного затемнения с нечеткими контурами  по верхней, наружной и нижней стенкам правой вчп за счёт выраженного отека слизистой оболочки. Как-то так..

Ученье - свет, а неученых тьма...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталья Вересова wrote:

Киста левой ВЧП. Определяется широкая зона пристеночного затемнения с нечеткими контурами  по верхней, наружной и нижней стенкам правой вчп за счёт выраженного отека слизистой оболочки. Как-то так..

Так?

 

Приложения: 
00.21a_0.jpg
Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

Катенёв Валентин Львович wrote:

Наталья Вересова wrote:

Киста левой ВЧП. Определяется широкая зона пристеночного затемнения с нечеткими контурами  по верхней, наружной и нижней стенкам правой вчп за счёт выраженного отека слизистой оболочки. Как-то так..

Так?

 

Эмм..слева все так. А вот справа...я бы поширше расставила эти желтенькие стрелочки, точнее верхнюю опустила чуть ниже, нижнюю - правее и чуть выше, ну и правую стрелочка сдвинула правее) субтотальное нарушение пневматизации мне видится.

Ученье - свет, а неученых тьма...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталья Вересова wrote:

 

Приложения: 
malaya_sova.png
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Направлен на рентгенографию ППН.

 

Приложения: 
1.0.51a.jpg
Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Киста альвеолярной бухты левой верхнечелюстной пазухи. S-образное изкривление носовой перегородки. Справа, то что затеняет бухту, думаю вне пазухи находится.

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

Евгений Алексеевич wrote:

Киста альвеолярной бухты левой верхнечелюстной пазухи. S-образное изкривление носовой перегородки. Справа, то что затеняет бухту, думаю вне пазухи находится.

+1

Ученье - свет, а неученых тьма...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Евгений Алексеевич wrote:

Справа, то что затеняет бухту, думаю вне пазухи находится.

Почему?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталья Вересова wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Справа, то что затеняет бухту, думаю вне пазухи находится.

+1

Почему

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

Катенёв Валентин Львович wrote:

Наталья Вересова wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Справа, то что затеняет бухту, думаю вне пазухи находится.

+1

Почему

Тень уходит за пределы пазухи...по-моему. 

Ученье - свет, а неученых тьма...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вы правы.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Евгений Алексеевич wrote:

Киста альвеолярной бухты левой верхнечелюстной пазухи. S-образное изкривление носовой перегородки. Справа, то что затеняет бухту, думаю вне пазухи находится.

Приложения: 
0._malaya_sova.png
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Наталья Вересова wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Киста альвеолярной бухты левой верхнечелюстной пазухи. S-образное изкривление носовой перегородки. Справа, то что затеняет бухту, думаю вне пазухи находится.

+1

Приложения: 
0._malaya_sova.png