Сочетание параканкрозной с с-r,мое мнение. Дообследование однозначно. Тяжесть состояни, если по скорой? Чем обусловлена? Сопутсвующие? Соэ? Гемоглобин? Л?
Обследован в приемном покое. Двусторонний гидроторакс, снижение фракции выброса до 37%,Заключил растянутый по времени застой в легких граничащий с отеком легких. Отдали в др. стационар кардиологам, обратно не вернулся. Более выраженный справа связан с тем, что не может лежать на левом боку.
IMXO:конечно, это не отёк лёгких ( при отёке лёгких никода не будет чёткости контуров затенения).Имеем дело с проявлениями хронической сердечной недостаточности, косвенно это подтверждается данными УЗИ. Отёк лёгких всегда острое состояние, которое либо разрешается в течении суток, либо пациент благополучно "уходит".
IMXO:конечно, это не отёк лёгких ( при отёке лёгких никода не будет чёткости контуров затенения).Имеем дело с проявлениями хронической сердечной недостаточности, косвенно это подтверждается данными УЗИ. Отёк лёгких всегда острое состояние, которое либо разрешается в течении суток, либо пациент благополучно "уходит".
Косвенно и ко мне #6.
Мне кажется клиническое понимание отека легких и рентгенологическое имеют некоторые особенности. Часто при клиническом отеке легких мы вообще не успеваем сделать рентген, а занимаемся интенсивной терапией, в то время как при рентгенологическом интерстициальном или альвеолярном отеке, отек уже купирована или запаздывает клиника. Но, это так, мысли вслух.
Да стоя.Последний расположен так, чтобы была видна дата проведения( 1и 3 один и тотже)
Мне кажется крайне сомнительным, что отек сохранялся в верхних отделах в положении стоя, в то время как в нижних отделах изменения не выражены. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Да стоя.Последний расположен так, чтобы была видна дата проведения( 1и 3 один и тотже)
Мне кажется крайне сомнительным, что отек сохранялся в верхних отделах в положении стоя, в то время как в нижних отделах изменения не выражены. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Если предположить, что больной большую часть времени проводит на правом боку, то это и окажется " нижними отделами", т.н. односторонние отеки. Да, я и заключил "застой граничащий с отеком". Но, естественно, что будет на выходе? Хотя уже не первый раз.
IMXO:конечно, это не отёк лёгких ( при отёке лёгких никода не будет чёткости контуров затенения).Имеем дело с проявлениями хронической сердечной недостаточности, косвенно это подтверждается данными УЗИ. Отёк лёгких всегда острое состояние, которое либо разрешается в течении суток, либо пациент благополучно "уходит".
выглядит как 2-х ст. пневмония на фоне отека легких, при такой фракции выброса отек будет продолжаться, а пневмония могла развиться (и появились более четкие контуры) на фоне нескольких эпизодов отека легких
...Заключил растянутый по времени застой в легких граничащий с отеком легких...
Мне кажется или пан или пропал... или застой или отек (здесь "бабочка").
Отек-это реанимация( или интенсивная терапия), застой- это транспортировка в др. леч. учреждение( прошла без особенностей). Рентгена на выходе не обещаю, скорее не будет.
Отек-это реанимация( или интенсивная терапия), застой- это транспортировка в др. леч. учреждение( прошла без особенностей). Рентгена на выходе не обещаю, скорее не будет.
если так, то пневмония, застой в виде "бабочки" не должен проявляться. Застой, граничащий с отеком - это больше клинически. Есть еще правда тактический момент, с пневмонией перевести в др.стационар было бы сложнее.
Отек-это реанимация( или интенсивная терапия), застой- это транспортировка в др. леч. учреждение( прошла без особенностей). Рентгена на выходе не обещаю, скорее не будет.
Есть еще правда тактический момент, с пневмонией перевести в др.стационар было бы сложнее.
Тактического момента нет, вопрос с пневмонией решается очень просто. Имеется специализированное отделение.
Интересен профанамнез. Напоминает силикоз.
У меня первая мысль об отёке лёгких
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Сочетание параканкрозной с с-r,мое мнение. Дообследование однозначно. Тяжесть состояни, если по скорой? Чем обусловлена? Сопутсвующие? Соэ? Гемоглобин? Л?
Вторая о нём же.
Тогда это странный какой-то отек, особенно слева...Впечатление несвежего процесса, и с вовлечением плевры, корней. Из клиники что еще есть?
Не нам судить…
Обследован в приемном покое. Двусторонний гидроторакс, снижение фракции выброса до 37%,Заключил растянутый по времени застой в легких граничащий с отеком легких. Отдали в др. стационар кардиологам, обратно не вернулся. Более выраженный справа связан с тем, что не может лежать на левом боку.
Интересный случай, жаль, не будет динамики
Не нам судить…
Картина напоминает "бабочку". Отек лёгких.
+2
IMXO:конечно, это не отёк лёгких ( при отёке лёгких никода не будет чёткости контуров затенения).Имеем дело с проявлениями хронической сердечной недостаточности, косвенно это подтверждается данными УЗИ. Отёк лёгких всегда острое состояние, которое либо разрешается в течении суток, либо пациент благополучно "уходит".
Косвенно и ко мне #6.
Мне кажется клиническое понимание отека легких и рентгенологическое имеют некоторые особенности. Часто при клиническом отеке легких мы вообще не успеваем сделать рентген, а занимаемся интенсивной терапией, в то время как при рентгенологическом интерстициальном или альвеолярном отеке, отек уже купирована или запаздывает клиника. Но, это так, мысли вслух.
Игорь, подскажите, снимки сдлеланы стоя?
Да стоя.Последний расположен так, чтобы была видна дата проведения( 1и 3 один и тотже)
Мне кажется крайне сомнительным, что отек сохранялся в верхних отделах в положении стоя, в то время как в нижних отделах изменения не выражены. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Если предположить, что больной большую часть времени проводит на правом боку, то это и окажется " нижними отделами", т.н. односторонние отеки. Да, я и заключил "застой граничащий с отеком". Но, естественно, что будет на выходе? Хотя уже не первый раз.
выглядит как 2-х ст. пневмония на фоне отека легких, при такой фракции выброса отек будет продолжаться, а пневмония могла развиться (и появились более четкие контуры) на фоне нескольких эпизодов отека легких
Мне кажется или пан или пропал... или застой или отек (здесь "бабочка").
Отек-это реанимация( или интенсивная терапия), застой- это транспортировка в др. леч. учреждение( прошла без особенностей). Рентгена на выходе не обещаю, скорее не будет.
если так, то пневмония, застой в виде "бабочки" не должен проявляться. Застой, граничащий с отеком - это больше клинически. Есть еще правда тактический момент, с пневмонией перевести в др.стационар было бы сложнее.
Тактического момента нет, вопрос с пневмонией решается очень просто. Имеется специализированное отделение.