Что это?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Ребенок 2 года,мальчик,поступил с ЗЧМТ,потери сознания, рвоты не было, нарушение целостности костей черепа не выявлено, случайной находкой на рентгене выявлено разряжение костной ткани в лобной и височной костях. Подскажите что это? Симптом пробойника или вариант нормы?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/4537/P6300022.JPG?itok=jwimeqQH
ID:4731
dr.grek аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.05.2010 - 21:25
Публикации: 31

Ребенок 2 года поступил с ЗЧМТ потери сознания,рвоты не было, случайной находной было обнаружение разрежение костной структуры в области лобной и височной костях. Что это вариант нормы или симптом пробойника?

EVERYBODY LIES!

Yar-sumy аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.02.2010 - 09:23
Публикации: 24

думаю, полная анатомическая норма.

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Полностью согласен с Ярославом Олеговичем - норма

dr.grek аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.05.2010 - 21:25
Публикации: 31

боковая проекция

EVERYBODY LIES!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

dr.grek wrote:
боковая проекция

У меня вопрос. А, что возникли затруднения с загрузкой сразу обеих проекций - прямой и боковой?

dr.grek аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.05.2010 - 21:25
Публикации: 31

Да, почему-то выдавал какую-то ошибку по типу выполнение сценария на этой странице остановлено...

EVERYBODY LIES!

dr.grek аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 10.05.2010 - 21:25
Публикации: 31

Валентин Львович, а вы что думаете поэтому поводу? Если это норма то как выглядит симптом пробойника?

 

EVERYBODY LIES!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я от коллектива не отрываюсь, как коллектив голосую за "норму", но вот не вижу лобно-теменно-височного шва. Может от закрылся?

А вообще, по черепам, на сайте большой специалист Nela, ну а по "детским черепам" лучше Ola-la не сыскать. Правильный вектор у них в руках.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А. "симптом пробойника" сейчас поищу и выложу Вам ссылочку.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876
Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Если честно, я с черепами не часто имею дело, в основном, по травме. В норме таких участков просветления не встречала. Может, стоит пообследовать на х-гистиоцитоз?

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Эти снимки я видела на Радиографии. Скорее всего это пахионовые ямки. Посмотрите, Вам лучше будет видно на оригиле, к "дефекту" подходят сосуды. Пробойниковые дефекты округлые с ровными контурами, характерны для миеломы. Про миелому у детей никогда не слышала. Если все же есть сомнения, то согласна с Ola-la, надо исключать гистиоцитоз, все остальное крайне маловероятно. А венечный шов хорошо виден на боковом снимке.

Кстати, при миеломе есть правило, чем мельче дефект в черепе, тем больше их количество. И очаги примерно одного размера, т.е. нет большого разброса в размерах.

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Миеломную болезнь в данном случае обсуждать не стоит - ее просто не бывает в таком возрасте, кроме того, на "пробойники" не похоже. А вот на счет очага в височной области, согласна с Ольгой, стоит подумать о гистиоцитозе

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Ну, а таком случае нужно будет говорить, как минимум о "двух очагах".

 

Приложения: 
1.P6300021_1.JPG2.P6300021_1a.jpg3.P6300021_1ab.jpg4._P6300021_1abv.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Продолжение.

 

Приложения: 
1.P6300022.JPG2.P6300022a.jpg3.P6300022v.jpg4.P6300022vg.jpg
tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Катенёв Валентин Львович wrote:

Ну, а таком случае нужно будет говорить, как минимум о "двух очагах".

 

Этот очаг на пересечении швов, я считаю - норма

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

К очагу подходит сосуд, значит это пахионова ямка

 

Приложения: 
4._P6300021_1abv1.jpg
Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Кроме того "очаги" не на всю толщину кости, это видно если сравнить с просветом швов. Так что скорее всего оба - пахионовые ямки.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Но, вспоминая, представленный Вами случай, все-таки лучше КТ.

 

Приложения: 
118.Lang_.jpg119.Lang_.jpg120_lang.jpg
Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Ну да, с КТ можно спать спокойно. Если оно доступно.

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Nela wrote:

Кроме того "очаги" не на всю толщину кости, это видно если сравнить с просветом швов. Так что скорее всего оба - пахионовые ямки.

Не рано ли для обнаружения ямок грануляций...если мне не изменяет память, то наиболее раннее время их обнаружения - 3-5 лет....а пациенту всего 2 года ...да и размеры...и контуры...как то не совсем дотягивают...Или я не прав? С детьми давно не занимаюсь...

Nela аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 12.05.2009 - 20:43
Публикации: 1847

Варианты могут быть. В 2 года можно дифференцировать только с гистиоцитозом, о чем уже говорилось. Гистиоцитоз дает сквозные дефекты с четкими ровными контурами, иногда даже подчеркнутыми, ландкартообразные. Здесь же дефекты не на всю толщину кости, к одному из них подходит сосуд - это признак пахионовой ямки.