Дисплазия ТБС есть или нет?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 42 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

Scandinav wrote:

Андрей Юрьевич wrote:
Scandinav wrote:
Андрей Юрьевич wrote:
Scandinav wrote:
Укладка несколько скошена, но тимус, ...

Поэтому не стоит оценивать тумус, как и по косому голеностопу - подвывих. 

Ваша аналогия некорректна. Впрочем, Вы о каком-то тумусе... Это уже другая история.
Опечатался, тимус, а некорректна как раз оценка тимуса на непрямом снимке.
Некорректно сравнивать пропорции (соотношение размера) и конгруэнтность (соответствие поверхностей), это разные сути и понятия. Укладка в данном случае сделана в прямой задней проекции. Неровность укладки незначительна. Если поправить укладку в обсуждаемом случае: поперечник тимуса, по вашему,  должен уменьшится? Или поперечник грудной клетки должен увеличиться? Пропорциональный индекс КТТИ даёт возможность оценивать тимомегалию даже при некоторых погрешностях укладки..

Я услышал ваш призыв оценивать средостение в непрямых проекциях.  Следовать ему или нет, дело каждого прочитавшего. Лично я не буду. 

Андрей Юрьевич

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 18 часов назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

lara wrote:

Ядра могут не быть до 9-10 мес, не патология. Тем более у мальчика.

Согласитесь, что к 6 месяцам должны появиться хоть какие-то намеки на ядра окостенения?! даже у мальчиков! Не даром ведь в 3 месяца все детки проходят диспансеризацию, где обязательным является УЗИ т/б суставов....  Я бы в динамике понаблюдала на УЗИ. Интересно услышать мнение ортопедов!

Ученье - свет, а неученых тьма...

lara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 12 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.03.2010 - 12:28
Публикации: 636

Наталья Вересова wrote:

lara wrote:

Ядра могут не быть до 9-10 мес, не патология. Тем более у мальчика.

Согласитесь, что к 6 месяцам должны появиться хоть какие-то намеки на ядра окостенения?! даже у мальчиков! Не даром ведь в 3 месяца все детки проходят диспансеризацию, где обязательным является УЗИ т/б суставов....  Я бы в динамике понаблюдала на УЗИ. Интересно услышать мнение ортопедов!

Должны-не должны, как-то не по- медицински звучит.  У кого- то и в месяц есть. Мнение Рейнберга, Садофьевой, Королюка не авторитетно? Да и по собственному  опыту, если Вы много смотрите снимков, думаю бы, согласились.

Наталья Вересова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 18 часов назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 12:28
Публикации: 408

lara wrote:

Наталья Вересова wrote:

lara wrote:

Ядра могут не быть до 9-10 мес, не патология. Тем более у мальчика.

Согласитесь, что к 6 месяцам должны появиться хоть какие-то намеки на ядра окостенения?! даже у мальчиков! Не даром ведь в 3 месяца все детки проходят диспансеризацию, где обязательным является УЗИ т/б суставов....  Я бы в динамике понаблюдала на УЗИ. Интересно услышать мнение ортопедов!

Должны-не должны, как-то не по- медицински звучит.  У кого- то и в месяц есть. Мнение Рейнберга, Садофьевой, Королюка не авторитетно? Да и по собственному  опыту, если Вы много смотрите снимков, думаю бы, согласились.

А по-медицински, это как, стесняюсь спросить?)) Только в утвердительной форме? Не должны, а быть обязаны?))

"У кого-то и в месяц есть..." Так с точки зрения дисплазии, это ж хорошо, что они есть! Хуже, когда их нет совсем. Меня так учили. Я не могу сказать, что ежедневно по 10 шутк просматриваю т/б с-вы, но довольно часто. Нареканий пока не было...ни со стороны своих ортопедов, ни со стороны пациентов, ни со стороны чужих ортопедов. 

Садофьеву очень уважаю, практически только ей и пользуюсь. Я в другой теме про дисплазию уже цитировала, повторюсь: "Опорным пунктом для разграничения возрастной нормы пространственного положения крыши вертлужной впадины и ее недоразвития является велична угла наклона ее по отношению к линии, соединяющей Y-образные хрящи...нормативная величина этого угла 20-28. БОльшие его значения являются признаком дисплазии." И просто визуально, что, естесственно, не корректно, угол слева будет выше нормальных значений (только чур тапками не кидаться).

Я в общем-то с Вами согласна, но считаю, что понаблюдать данный случай нужно. С уважением!

Ученье - свет, а неученых тьма...

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 9 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1803

Андрей Юрьевич wrote:

Scandinav wrote:

Андрей Юрьевич wrote:
Scandinav wrote:
Андрей Юрьевич wrote:
Scandinav wrote:
Укладка несколько скошена, но тимус, ...

Поэтому не стоит оценивать тумус, как и по косому голеностопу - подвывих. 

Ваша аналогия некорректна. Впрочем, Вы о каком-то тумусе... Это уже другая история.
Опечатался, тимус, а некорректна как раз оценка тимуса на непрямом снимке.
Некорректно сравнивать пропорции (соотношение размера) и конгруэнтность (соответствие поверхностей), это разные сути и понятия. Укладка в данном случае сделана в прямой задней проекции. Неровность укладки незначительна. Если поправить укладку в обсуждаемом случае: поперечник тимуса, по вашему,  должен уменьшится? Или поперечник грудной клетки должен увеличиться? Пропорциональный индекс КТТИ даёт возможность оценивать тимомегалию даже при некоторых погрешностях укладки..

Я услышал ваш призыв оценивать средостение в непрямых проекциях.  Следовать ему или нет, дело каждого прочитавшего. Лично я не буду.  Не вполне понятно ваше  желание нагнать жути на мамочку, разве что "образованность показать" (с)

Как много эмоций. Это вместо серьёзной научной аргументации. Ещё раз повторю для Вас:

снимок выполнен в прямой проекции!

2 для оценки тимомегалии принято использовать индекс КТТИ!

С уважением.

 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 42 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

Scandinav wrote:
Как много эмоций. Это вместо серьёзной научной аргументации. Ещё раз повторю для Вас:

снимок выполнен в прямой проекции!

Не надо предлагать "осетрину второй свежести", снимок, выполненный в прямой проекции - выглядит так

 

Приложения: 
img_0494_.jpg

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 9 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1803

Андрей Юрьевич wrote:

Scandinav wrote:
Как много эмоций. Это вместо серьёзной научной аргументации. Ещё раз повторю для Вас:

снимок выполнен в прямой проекции!

Не надо предлагать "осетрину второй свежести", снимок, выполненный в прямой проекции - выглядит так

 

Учите ваших лаборантов. 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18081

Андрей Юрьевич wrote:

 снимок, выполненный в прямой проекции - выглядит так

+1


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 часа 42 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17421

Scandinav wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Scandinav wrote:
Как много эмоций. Это вместо серьёзной научной аргументации. Ещё раз повторю для Вас:

снимок выполнен в прямой проекции!

Не надо предлагать "осетрину второй свежести", снимок, выполненный в прямой проекции - выглядит так

Учите ваших лаборантов. 

Как видим, некоторым врачам тоже полезно напомнить, как выглядит прямая проекция

Андрей Юрьевич

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 9 часов назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1803

1 Снимок был выполнен на цифровом аппарате в укладке для таза в прямой проекции, без диафрагмирования (к лаборанту есть вопросы). 

2 На уровне бифуркации трахеи поперечник кардиотимической тени составляет, примерно, чуть более половины поперечника грудной клетки на уровне правого купола диафрагмы. Что  указывает на заметное превышение нормы (в норме должно быть менее трети). 

3 Для определения степени тимомегалии рекомендуется выполнить рентгенометрию на снимке ОГК в  прямой проекции.