Ирригоскопия

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Здравствуйте!

Мудчина, 66 лет, направлен на ирригоскопию в связи с запорами. Смутил один участок сужения в дополнительной петле сигмы, воздухом подкачать не смогли из-за технических неполадок с аппаратом. Подскажите, что это? Просто сужение в зоне изгиба? Спазм? Или можно подозревать онко?

1,2 - лежа на спине, 3,4 - на правом боку, 5,6 - на левом боку.

  • Ирриго
Ирриго ID:89164
Цель публикации: 
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 6 дней назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Я за сфинктер


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7894

Была методика в прошлые времена, при подобных ситуациях, шприцом в трубку вводили спирт, спазм снимался- и рентгенологу легче и пациенту весело.

Kapzen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 23 минуты назад
Зарегистрирован: 18.11.2018 - 15:28
Публикации: 311

Но это добавочная петля в сигме. Там тоже могут быть сфинктеры?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7894

Kapzen wrote:

Но это добавочная петля в сигме. Там тоже могут быть сфинктеры?

Хороший вопрос, скажите Вы почему же им там не быть? Слово   сфинктер, наверно правильнее было бы взять в кавычки, потому что, как таковых таких анатомических( структурных) образований нет, это функциональные прибамбасы ( IMXO).

Kapzen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 23 минуты назад
Зарегистрирован: 18.11.2018 - 15:28
Публикации: 311

Возможно, вы правы, но там, где они есть, они находятся в относительно постоянных местах. Поэтому и такой вопрос.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7894

Kapzen wrote:

Возможно, вы правы, но там, где они есть, они находятся в относительно постоянных местах. Поэтому и такой вопрос.

Ну, да в постоянных, ведь мигрировать их никто не обязывал.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17849

Kapzen wrote:

Возможно, вы правы, но там, где они есть, они находятся в относительно постоянных местах. Поэтому и такой вопрос.

- такой вопрос возник из-за технически несовершенного  исследования. На онкологию (на мой взгляд) не похоже

Андрей Юрьевич

Kapzen аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 23 минуты назад
Зарегистрирован: 18.11.2018 - 15:28
Публикации: 311

Спасибо всем за помощь и участие!

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7894

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17849

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7894

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17849

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7894

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки.Кстати, работая на КТ Вы не проводите виртуальную колоноскопи? Хотелось услышать Ваше мнение по этому поводу.

 

 

 

 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17849

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки. ...

- охота вам упрямится, может мнение специалистов центра им. Блохина окажется  для вас убедительней моего 

Приложения: 
3330602b-08a6-4e81-ba97-cfa58a8f87fc.jpeg93d618ae-8668-41b5-bbee-68e22f7beaca.jpeg

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7894

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки. ...

- охота вам упрямится, может мнение специалистов центра им. Блохина окажется  для вас убедительней моего 

Спасибо, за интересные данные, но если бы авторы провели анализ по методике  тугого  заполнения толстой кишки, то цифры были бы значительно хуже в сравнении с медотикой первичного двойного контрастирования толстой кишки.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17849

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки. ...

- охота вам упрямится, может мнение специалистов центра им. Блохина окажется  для вас убедительней моего 

Спасибо, за интересные данные, но если бы авторы провели анализ по методике  тугого  заполнения толстой кишки, то цифры были бы значительно хуже в сравнении с медотикой первичного двойного контрастирования толстой кишки.

 

- ну да, тугое заполнение ещё менее информативно, но это не означает, что при двойном контрастировании нельзя пропустить рак, можно пропустить

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7894

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки. ...

- охота вам упрямится, может мнение специалистов центра им. Блохина окажется  для вас убедительней моего 

Спасибо, за интересные данные, но если бы авторы провели анализ по методике  тугого  заполнения толстой кишки, то цифры были бы значительно хуже в сравнении с медотикой первичного двойного контрастирования толстой кишки.

 

- ну да, тугое заполнение ещё менее информативно, но это не означает, что при двойном контрастировании нельзя пропустить рак, можно пропустить

Ну, конечно пропускаются, ничего идеального нет, но пропуски сводятся к нарушению методики исследования.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17849

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Almo wrote:

Советовал бы Вам осваивать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки, если ее освоите- рак точно не пропустите.

- не был бы столь  категоричен,  колоноскопии все же уступает

Не спорю, но мы же не занимаемся эндоскопией, речь шла о рентгенодиагностике.

-  вот именно, "рак точно не пропустите"(копирайт ваш), однако пропускают, потому как есть предел метода

Да пропускаем, по причине нарушения методики исследования, но если использовать методику первичного двойной контрастирования толстой кишки  и не нарушать методику, то можно выявлять и малые раки. ...

- охота вам упрямится, может мнение специалистов центра им. Блохина окажется  для вас убедительней моего 

Спасибо, за интересные данные, но если бы авторы провели анализ по методике  тугого  заполнения толстой кишки, то цифры были бы значительно хуже в сравнении с медотикой первичного двойного контрастирования толстой кишки.

 

- ну да, тугое заполнение ещё менее информативно, но это не означает, что при двойном контрастировании нельзя пропустить рак, можно пропустить

Ну, конечно пропускаются, ничего идеального нет, но пропуски сводятся к нарушению методики исследования.

- пропуски сводятся к пределу метода (у каждого метода есть предел и чувствительности,  и эффективности), цитата про  эффективность и чувствительность метода приведена выше: "метод НЕ ПОЗВОЛЯЕТ выявлять ранние стадии и плоские формы КРР (колоректального рака)" (с)

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 5 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7894

Да, предел возможностей любого метода есть, я слишком идеализирую эту методику, но каждый метод ещё и зависит от мастерства исполнителя, а " косячиит" наш брат-рентгенолог иногда нехило.Да, колоноскопия более информативна, но она не всем доступна, на уровне ЦРБ эндоскопии может и не быть.