Вот такая вещь под диафрагмой...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

 


Всем здраствуйте, принимайте новичка - молодой врач, почти без опыта... Буду рад Вашему вниманию!

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/6151/7.jpg?itok=as8I-Wp-
ID:6505
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Приняли однозначно.

Под "вещью" надо понимать помеченное желтыми стрелками или что-то другое?

 

Приложения: 
1._veshch...jpg
poly аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 17:09
Публикации: 84

ага, описали как неоднородный кальцинат овоидной формы...решили что поддиафрагмальный абсцесс справа когда-то был...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, почему, вы решили, что "это" под диафрагмой, а не в грудной полости?

poly аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 17:09
Публикации: 84

По расположению кальцината, под правым куполом диафрагмы...а Вам, видется иначе?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, давайте вместе посмотрим, где это зверь сидит?

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Прямая проекция.

 

Приложения: 
1.66362_0.jpg2.66362_0ab.jpg3.66362_0-1.jpg4.66362_0-1-3.jpg5..66362_0-1-3k.jpg6.66362_0-1-3ka.jpg8.66362_0-1-3kau.jpg9.66362_0-1-3kaun.jpg
poly аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 17:09
Публикации: 84

изначально сам думал, что в легком...потом посоветовался с коллегой по работе, с большим опытом, утвердил, что под диафрагмой...и сказал, что в подобных случаях много споров, где "зверь" сидит...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Боковая проекция.

 

Приложения: 
10.7.jpg11._7a.jpg12.7ab.jpg13.7-a.jpg14.7-ab.jpg15.7-ash.jpg
poly аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 17:09
Публикации: 84

поработали ф/ш, купол стерся в другом режиме...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

И, не факт, что помеченное красными стрелками, есть отображение истинного купола диафрагмы, а не отображением околосердечного жира, или чего-то другого...

 

Приложения: 
1._ne_fakt..jpg
poly аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 17:09
Публикации: 84

Ну и каков вердикт? Я вот что подумал, а не все ли равно где? оно же кальцинировалось уже, опасности не представляет, на жизненные функции не влияет...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А, вердикт, выносить Вам, Вам протокол писать...

На боковой и передний и задний косто-диафрагмальные синусы - "НЕ ОСТРЫЕ".

Справа, сердечно-диафрагмальный угадывается через "что-то".

Может синусы частично облитерированы....

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

poly wrote:

Ну и каков вердикт? Я вот что подумал, а не все ли равно где? оно же кальцинировалось уже, опасности не представляет, на жизненные функции не влияет...

Конечно, не влияет. Но с академической точки зрения, можно и "покапаться".

poly аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 17:09
Публикации: 84

ага, я уже вынес, синусы отметил.. просто выставил, как на мой взгляд интересный случай, такое не часто встречается, а в моей практике впервые...спасибо Валентин Львович, за участие...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А. случай с практической точки зрения, действительно интересный.

Спасибо за случай из практики.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 6 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17885

Я бы написал - обызвествление базальной плевры, просто потому, что обызвествление плевры встречается чаще, чем поддиафрагмальный абсцесс (который процесс и нечастый, и для пациента незабываемый). Также посоветовал бы молодому коллеге и с пациентами беседовать, а то клиницисты начнут за спиной хихикать.

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Андрей Юрьевич wrote:

Я бы написал - обызвествление базальной плевры, просто потому, что обызвествление плевры встречается чаще, чем поддиафрагмальный абсцесс (который процесс и нечастый, и для пациента незабываемый). Также посоветовал бы молодому коллеге и с пациентами беседовать, а то клиницисты начнут за спиной хихикать.

Похоже Вы правы Андрей Юрьевич, по поводу локального обызвествления плевры.

poly аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 17:09
Публикации: 84

по поводу, бесседы с пациентами, я со многими, когда мне не понятно общаюсь, просто я сижу на флюшке, на потоке, и пациент к тому моменту, когда я начал описывать его снимки сбежал...так, как вопрос жизни и смерти не решался, описал снимок так...а так я по оброзованию еще и терапевт, анамнез собирать умею...

poly аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 17:09
Публикации: 84

Андрей Юрьевич, взял на заметку про базальную плевру, спасибо!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Возможно, полезной будет и эта ссылочка -

http://www.radiomed.ru/forum/osumkovannyy-plevrit-nabor-izobrazheniy

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Андрей Юрьевич абсолютно прав по поводу локально обызествления базальной плевры. Истина непреложна - при исследовании легких выявленая плотная плащевидная тень неправильной формы, плащевидное обызествление неправильной формы, особенно если его нельзя соотнести ни с какими анатомическими  образованиями и ориентирами - наиболее вероятно являются либо плевральными наслоениями, либо плевральными обызествлениями...и не факт, что не базально...там ведь тоже плевра.

poly аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 17:09
Публикации: 84

спасибо за ссылку, ознакомился, позновательно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Я, единственно очень жалею о том, что на "заре" становления нас рентгенологами, после окончания интернатуры, не было таких сайтов, как наш милый "Радиомед".

 

Время было другое, да и Интернета не было. А, жаль...

Илья Васильевич Маршалко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.04.2010 - 14:23
Публикации: 89

Всему своё время...

телу- мера, душе-Вера

poly аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 17:09
Публикации: 84

да, это большой помощник молодому доктору.