Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Здравствуйте мужчина 68 лет, мед осмотр, лично с мужчиной не общался, связаться нет возможности. Рак Панкоста? Деструкции в костях и позвонках не вижу. Нашел в архиве флюжки, год назад ставили верхнедолевую. Как бы вы описа?
Цель публикации:
Не писал бы Панкоста (не похож) а центральный рак левого легкого с ателектазов верхней доли - вполне
Андрей Юрьевич
Тоже за центральный с ателектазом. Год назад корень не хороший. Не Панкоста.
Согласен с коллегами #1,2 о наличии у больного центрального рака лёгкого, осложненного ателектазом! Необходимо срочно сделать бронхоскопию для верификации диагноза. Жду результаты исследования.
Да, похоже по картине на ателектаз, но на его фоне видны тени сосудов, что не должно быть при ателектазе.
Интересная концепция, предложите свой вариант заключения
Андрей Юрьевич
Да. Рак.
Вы не согласны, что на фоне затения определяется тень сосудов, чего не следовало бы ожидать при ателектазе?
Я согласен с тезисом : "Критикуешь - предлагай"; Вы критически отнеслись в моему варианту заключения, но не предложили свой
Андрей Юрьевич
Почему бы не увидеть сосуд на фоне гиповентиляция ( ателектаза ). Гиповентиляция в динамике, до полного сморщивание ( в линеечку) ещё далеко, да и сосуд 6 сегмента никто не отменял. Обтурация бронха не идёт параллельно с выраженным уменьшением наполнения магистральных сосудов.
Вы меня убедили.Но, всё равно надо сделать КТ и ФБС для подтверждения.
+1.
Анатолий Петрович
скажу больше: когда (и если) эндоскопист увидит опухоль, ему придется (для подтверждения) брать кусочки на гистологию
Андрей Юрьевич
Здравствуйте, по результатам КТ и бронхоскопии образование верхнедолевого бронха почти полностью обтурирующее его. C-r и частичный ателектаз верхней доли слева
Спасибо, а какой бронх поражен? Неплохо бы было если бы Вы выложили протоколы КТ и бронхоскопии.
- спасибо, описание соответствует рентгенограммам
Андрей Юрьевич
Согласен с коллегой Almo #15! Ждём!!
Очень интересно, ждем продолжения
Fiat lux!
Коллеги, а что Вы хотите уточнить у автора? На мой взгляд он ответил на все лучевые и визуальные вопросы (#14 ). Классика даёт центральный верхней доли с ателектазом, КТ и ФБС уточняют локализацию: верхнедолевой бронх ( или устье верхнедолевого бронха, практически одно и тоже, не суть важно, дальше бронхоскоп не пойдет ) с обтурацией более 2/3 его просвета ( с такой обтурации начинает формироваться ателектаз, автор назвал это почти полностью). Или Вас интересует гистология? Она м.б. положительной или отрицательной ( если материал взят не по месту или подслизистый рост ), тогда повторно ФБС. Что конкретно Вы ждёте от протоколов и автора?
Ну, хотелось сопоставить данные КТ и ренгеноские данные.Оствались вопросы почему на фоне ателекатаз были видны сосуды?
- это сосуды S6
Андрей Юрьевич
Может быть, поэтому и хотелось уточнить детали.